晨枫 发表于 2014-1-31 03:36:05

中国航空:成就很大,差距更大

本帖最后由 晨枫 于 2014-1-30 14:23 编辑

中国民机工业还在研制ARJ21,但是计划再次推迟,航班服务开始要到2015年4-5月。这比原计划推迟了8年。C919的研制也在进行中,也推迟了至少一年。当然,中国是从零开始的,不要性急,稳扎稳打。不过认清差距也是重要的。

波音现在有5100架飞机的订单,总值4410亿美元。空客有5559架飞机订单,总值8000亿美元。两家都有相当于8年的工作量。2013年,波音交付了648架民航客机,2014年计划增加到725架。2014年夏,737月产量计划增加到42架,到2017年将增加到47架。波音现在每月制造10架787,计划在2016年增加到每月12架,2020年增加到每月14架。在过去14个月里,波音已经三次提高787产量。空客也已经连续12年提高产量,2013年是创纪录的626架。

中国航空:成就很大,差距更大。要加油!

赫然 发表于 2014-1-31 03:47:33

民用航空这一块显然中国被人玩了规则。同时中国的航空的心脏病问题也还是没有解决。

而且显然从过去几年来看,民用航空不象是中国的战略重点。中国的交通重点在高铁。高铁是动脉,高速是主干。看来看去,总觉得,这两个商飞兼有一定的钓鱼性质。属于办得成办不成都行,就是要办给美国人欧洲人看看。

holycow 发表于 2014-1-31 03:51:05

床纪律{:199:}{:198:}

草蜢 发表于 2014-1-31 05:21:06

本帖最后由 草蜢 于 2014-1-31 05:30 编辑

ARJ21是抢加拿大Bombardier和巴西Embraer饭碗的,离波音和空客还远。

巴西航空工业公司从1969年开始,在2000年草蜢开始工作以后,就注意到许多Embraer 制造的飞机为美国的航空公司飞了。

中国搞ARJ21刚好10年多一点。如果真能够2015年航班服务,那还是成绩满大的。

订购最多的大户,100架ARJ21,居然是鲲鹏航空(前河南航空, 伊春空难-河南航空8387号班机空难,以后河南省不让他们继续用“河南航空”名号,改回老名鲲鹏航空)!

鲲鹏航空还是和美国Mesa的合资企业时,飞的是美方的飞机,加拿大Bombardier 的CRJ200。

美国Mesa航空退出以后, 鲲鹏航空改名河南航空, 飞巴西航空工业公司的Embraer 。

伊春空难时就是Embraer灰机, 是

ARJ21真的出笼的话, 加拿大人和巴西人要出汗了。

不过弄到鲲鹏航空这帮人手里,搞不好还要出事。

晨枫 发表于 2014-1-31 07:33:58

草蜢 发表于 2014-1-30 15:21 static/image/common/back.gif
ARJ21是抢加拿大Bombardier和巴西Embraer饭碗的,离波音和空客还远。

巴西航空工业公司从1969年开始,在20 ...

ARJ21与波音没有重合,但C919就有重合啦。

Embraer干得不错。个人认为,他们走在Bombardier前面。

大地窝铺 发表于 2014-1-31 07:54:25

飞机这东西,你得先有,先得飞起来,才能提高,才有可能跟人比。一开始就把目标定的那么高,要和谁谁谁比,调子就不对,刚开始肯定和谁都比不过。

晨枫 发表于 2014-1-31 08:48:51

大地窝铺 发表于 2014-1-30 17:54 static/image/common/back.gif
飞机这东西,你得先有,先得飞起来,才能提高,才有可能跟人比。一开始就把目标定的那么高,要和谁谁谁比, ...

这话说起来是对的,实际上有问题。从旅客角度来说,没人愿意做小白鼠,旅客的比较标准恰好就是那些著名品牌。

hanhan 发表于 2014-1-31 09:08:42

我们从农业国一路走来,苦干60多年,终于看见工业国的影子了;现在是最后的斗争,如果能让自己的商用大飞上天,上航线;让自己的芯片奔腾起来,估计就能称为真正全工业国了

猫元帅 发表于 2014-1-31 10:18:45

每年生产那么多飞机。退役的客机都怎么处理了?

晨枫 发表于 2014-1-31 10:20:55

hanhan 发表于 2014-1-30 19:08 static/image/common/back.gif
我们从农业国一路走来,苦干60多年,终于看见工业国的影子了;现在是最后的斗争,如果能让自己的商用大飞上 ...

是啊,缺门越来越少了,有点工业国的样子了。

晨枫 发表于 2014-1-31 10:21:49

猫元帅 发表于 2014-1-30 20:18 static/image/common/back.gif
每年生产那么多飞机。退役的客机都怎么处理了?

民航客机的总量是在增加的,真正退役的每年没有那么多,退役的就只有二手转卖给第三世界国家发挥余热,或者报废。

猫元帅 发表于 2014-1-31 10:25:51

总觉得当年ARJ21是瞄着地方航空公司的,但是高铁一出,地方政府对支线航空的兴趣大减。可是外销又不现实,大大影响预期销量。

晨枫 发表于 2014-1-31 10:54:31

猫元帅 发表于 2014-1-30 20:25 static/image/common/back.gif
总觉得当年ARJ21是瞄着地方航空公司的,但是高铁一出,地方政府对支线航空的兴趣大减。可是外销又不现实, ...

是啊,ARJ是有点尴尬。我当年就鼓吹直接上宽体,那可能激进了一点,但现在这样的渐进在技术上或许更合理,但在商业上就成问题了。

兜胖胖 发表于 2014-1-31 13:13:14

晨枫 发表于 2014-1-31 02:54 static/image/common/back.gif
是啊,ARJ是有点尴尬。我当年就鼓吹直接上宽体,那可能激进了一点,但现在这样的渐进在技术上或许更合理 ...

如果外国设备没有最终民用的强制要求,其实军方的需求非常大,不管是反潜机,巡逻机,电子中继,指挥,都可以用arj的机体,小一百架是要的,日本反潜机都有一百多了。如果有919以后,不管是改预警机还是改加油机,都可以。空军的辅助机还是太稀缺了

晨枫 发表于 2014-1-31 13:25:21

兜胖胖 发表于 2014-1-30 23:13 static/image/common/back.gif
如果外国设备没有最终民用的强制要求,其实军方的需求非常大,不管是反潜机,巡逻机,电子中继,指挥,都 ...

ARJ干这些航程和续航时间还是短了些。

feathers 发表于 2014-1-31 19:17:04

晨枫 发表于 2014-1-31 10:21 static/image/common/back.gif
民航客机的总量是在增加的,真正退役的每年没有那么多,退役的就只有二手转卖给第三世界国家发挥余热,或 ...

还有一部分改成货机

njyd 发表于 2014-1-31 22:09:57

民航机这适航证就卡了脖子,运20应该能快得多,即使是先用毛子发动机凑乎着。
另一方面是看有没有急需,二战时新军机出得很快,结果B29自己故障损失的比战损还多。民航机能买到,自己的慢一点没关系。第一步先把安全可靠性搞好,投入运行后来个十几年无重大事故,往后的路就好走了。
  总之是要先打好基础,会有腾飞的时候。

晨枫 发表于 2014-2-1 00:16:48

feathers 发表于 2014-1-31 05:17 static/image/common/back.gif
还有一部分改成货机

正是。不过货机要大飞机改装才划算。737都有点嫌小。

晨枫 发表于 2014-2-1 00:32:25

njyd 发表于 2014-1-31 08:09 static/image/common/back.gif
民航机这适航证就卡了脖子,运20应该能快得多,即使是先用毛子发动机凑乎着。
另一方面是看有没有急需,二 ...

适航证慢一点不是坏事。中国民航在FAA的指导下审查ARJ的每一步研制和认证过程,如果这过程严格按照FAA要求,首先这确保了ARJ的安全性和适航性,其次FAA将和CAAC交叉认可对方的认证。这对未来C919和其他飞机的认证非常重要。CAAC不能因为ARJ或者C919是中国制造而在认证上放水,这是害自己的。

groovy26 发表于 2014-2-1 12:24:42

大飞机不是还有传说中和Ilyushin的IL96后续计划么
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