孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15:16

localfan 发表于 2013-8-11 13:50 static/image/common/back.gif
说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...

有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?

我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。

现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21:42

localfan 发表于 2013-8-11 14:06 static/image/common/back.gif
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...

真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。

我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

localfan 发表于 2013-8-11 15:52:23

孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15 static/image/common/back.gif
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?

我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...

族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

localfan 发表于 2013-8-11 15:53:42

孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 static/image/common/back.gif
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

localfan 发表于 2013-8-11 16:23:08

孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 static/image/common/back.gif
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

lianpb 发表于 2013-8-11 17:58:31

顶,走在初中生的大路上

山远空寒 发表于 2013-8-11 19:09:11

孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33 static/image/common/back.gif
要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...

一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。

至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。

你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:

一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。

二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。

三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。

你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。

若仅仅从诗歌的角度来说,

太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。

如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。

燕庐敕 发表于 2013-8-11 20:43:58

孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44 static/image/common/back.gif
另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。

当年在同一个研究所。

孟词宗 发表于 2013-8-11 22:33:36

localfan 发表于 2013-8-11 15:53 static/image/common/back.gif
明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39:45

本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑

localfan 发表于 2013-8-11 16:23 static/image/common/back.gif
是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...

您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。

localfan 发表于 2013-8-11 23:59:20

孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 static/image/common/back.gif
您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...

没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。

另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html。

说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。
页: 1 [2]
查看完整版本: 《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?