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楼主: 孟词宗
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《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

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21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50
5 E9 w# ^; M2 [7 b% Q9 G8 O说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...

9 d; c/ o( r0 j3 H1 N3 k, T有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
' }# R" ~& ~" N7 K
" \" G+ I& ?! P7 F我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。+ [( C, p* [3 y
' q! R- m% P; a' a1 N* w5 f
现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

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22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 ' ]0 I4 r! m* b* t& P7 _7 @
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...
, q4 w  q4 W% G
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。6 o$ N) z% I2 \' K' J, F/ M

+ \+ }* x) m$ v' S6 t5 z我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

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23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15 : v  i4 w4 A& W/ n0 ?+ X4 m6 b
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
; T4 O# R6 _5 e7 f( ?
& _9 U5 u( s5 W% ]) l我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...
$ X7 n1 ^) ?8 k1 [0 f" S  Y( o" k
族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

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24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
# P# f/ X' E6 m: @6 J# j. N5 P真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

8 j& B" d8 P9 z2 Y" }明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

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25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
/ d( O. E0 X# |7 I6 c真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...
' D4 k6 @6 e) ~, o
是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

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26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33
    9 P. a, u$ E2 q! x要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...

    ; W7 y. i: T; S& u6 G. K+ |4 Z一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。, T+ ^4 S# Z8 ^6 N
    ! K) k9 |+ l+ P' }$ a9 y; x  N
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。
    ( O5 q0 W0 a% U
    ! a' J2 v7 d3 v2 i你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:
    , `  C: M: A$ K5 R
    ; X5 a6 a& c! a' F% D一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。
    - @3 Z) A8 O& @# U' T+ i- m- D3 b" r! p8 D6 n$ I
    二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。3 R( C! j( y* r, z
    3 o/ g9 q) [: Z, M) G
    三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。6 A1 O" z2 M8 o- z, m. C0 H7 _

    " S$ w+ b1 i# V7 ]* Z! T4 e你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。
    7 G4 x" `' Z; t! h- Z4 W4 e8 o/ s. A- Z
    若仅仅从诗歌的角度来说,$ i6 I! l  ^" @& S* A
    & W' Q$ R) v$ m
    太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    1 S% c" }) {; q2 x1 |6 G3 a
    ' G5 C$ k4 [4 ?+ Y3 T9 O: Z如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44 9 T; {4 ^+ H# T5 H# i' W2 p
    另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

    7 z$ T' ~' M* A' p陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    ( _" C1 I3 l4 _. z* ^" O. ]( i% d  T' k& i1 n+ O
    当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53 7 O! P3 ~' ]9 Q2 e# w5 m3 t5 B# Q5 g
    明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

    8 A4 e0 T) p6 ~& h$ N. O呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑
    / a3 v0 Z( T* G
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23 & o6 h2 X9 @5 `0 B! Q5 g
    是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...

    ) p5 {  ~" T( J* T' X! i* n4 B8 Y! w+ H1 d! U
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。$ ~: C  v3 v; a) n; ~

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 4 d# n0 R& }( D
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...
    0 n. K' S, j0 k" x# @, d5 {' R& X% B
    没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。7 i$ }( \4 C1 p0 ~- ^+ Q
    - Y% M) z- f. A9 H
    另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html
    0 F  V  v, ^/ z  d' n# z
    9 A$ p# e8 ^! w. v6 R# V& o说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

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