设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 孟词宗
打印 上一主题 下一主题

《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

[复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50 8 x: E4 u  T# k, g+ r  h9 \
说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...

& @0 n4 G% Z, r' V7 [; S有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
/ e& F9 j5 X- }; N& U
/ {1 p2 y7 d/ }. M我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。
% n4 |! }8 n* n' h% R7 k
  u0 |- ]% D) }) Y现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

该用户从未签到

22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 4 D8 x6 P+ F$ F, t
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...
* p0 X2 n2 d' t
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。
) F# ~* f( l" E+ X
2 I$ |; b& ~5 @) c2 S" c我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

该用户从未签到

23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15 6 j- J% d* N& U, e2 b
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?$ s6 \3 ~& [  n- ]9 k+ ]
* R9 }/ R! ?1 F/ y
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...
' N! c3 Z& C* o( S- L  B
族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

该用户从未签到

24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 + y# Y+ k9 K1 u# K/ l
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

9 r- W, q; ^% G1 W明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

该用户从未签到

25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 % J" N0 f- S* p. v8 \; z
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

# X: j: \! c$ j+ x是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

该用户从未签到

26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33 4 R' z! U: H2 j3 a  n3 A
    要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...
    % L9 s7 q. R, ~( S0 \. F6 Z  t: r7 v; C
    一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。8 P# K' N4 Q  S' \" L/ {

    4 w# u* P2 v/ u; W6 r至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。
    8 F2 K$ @3 j7 \9 b: I2 Z$ J4 }! D9 p; v/ M0 M  U, F
    你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:9 c7 P8 x) r5 w

    0 C, |% |* e( ^& ?' S一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。
    * h* S- V7 B& I, s2 k$ [$ W# A
    $ B  p1 r* K- z. {: S二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。+ O$ o- q& I. q
    4 Z& D2 r' F. B( x
    三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。
    ; n8 h1 R# C- p, T' N$ f8 R- O3 r' |
    你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。; |; c4 Y- Q2 ~0 S0 `# _# Z* p" q  ?

    & Z  D) H; Y+ l5 t若仅仅从诗歌的角度来说,* ^' P6 F3 I5 W( `
    ( m  }% `  d( ~" A
    太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    " k. Z7 l; W& Y7 Y1 P: y% H' g$ a% ^9 {6 @; e- M6 c. O
    如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44
    6 Z. \% p7 J- p* G" r; e另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...
    ; P4 @; r( @: y2 Q
    陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    ' |; z! S" v1 |9 M* f1 `
    ' \/ s5 R7 v! z6 y' R当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53
    2 C8 g1 v4 X3 f% K0 D明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

    2 M. F9 a& ?5 x# O1 f! S  F呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑
    , \  a, q# h! y* g+ m
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23
    7 z6 K$ B3 v' n是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...

    6 R/ Q1 u; J& W, `2 M. O) P  r
    : t0 h+ M! K% ~, c7 p' c您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。
    2 \3 _8 m( @  E& c

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39
    ( b3 r- y6 S' t2 q% l. B; e您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...

    % L% T; B( V, Q! w" \% }* u没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。
    7 A! G4 Y/ b$ Z8 e. |, k9 S% q; t- G4 [6 O+ j% p% |! L/ ?; W/ ]
    另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html
    2 K2 }2 Z' I. z& b% s2 P
    5 k" w8 [8 M- M$ h1 X* H* M说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-27 20:20 , Processed in 0.060069 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表