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楼主: 孟词宗
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《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

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21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50 3 V4 S" q0 m4 H* u7 H) k
说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...

! ]$ @0 g  `3 ^' r- O9 b/ C有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?% N. B" A; d- I0 z7 G# t
: p! m" X* `6 L! D$ i, _
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。
9 |8 U3 U3 g# S. h2 r' K/ c6 u% l: c: |# Y$ Q
现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

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22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 ) b6 `/ J- Z6 q+ q
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...
* {0 U# ~9 q4 t: P" X  A
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。- z2 h- `+ |6 ?$ l8 H$ R
9 e- V3 T4 y% z5 d
我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

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23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15 # L( m0 Q& Z) w( n- Z* [9 I) ^
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
7 I. k8 X5 X- C, y; r: l* p# Q+ c7 q1 y0 L
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...

. A: g% U9 g/ \0 A+ u) ^; d4 D族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

该用户从未签到

24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
9 c# i% {9 _4 U7 `2 k$ d真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

5 b: f9 q- A' E" k; T# x/ @0 D明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

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25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21
; d! S/ K: l. L' [/ E真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...
* y: O3 `' o3 o4 _1 S6 I# t
是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

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26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33
    " v( H: ?  ~* ?4 U) ~要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...
    8 [2 F, z- f8 k
    一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。
      v& m1 x' V1 v& b8 o" h1 D* ~3 |: x% ^
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。
    % A! g  Z& }$ @$ d' z8 W
    4 C1 s* _& X+ C, c你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:/ O  V' g- G% ?8 t' B" r

    0 ?% i* B9 w& I( {$ j3 G% u一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。# }# \$ j8 d* t2 @

      ^3 D. T7 I" j! T0 Y- B2 P二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。
    $ j8 C6 F/ B; ]  c8 A; S. |0 f
    三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。
    ! a# m7 w0 p# Q$ h- O( Q) X5 |& S  {& ]
    你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。) t( v9 K9 p/ X/ f* x5 c: c8 [' `3 r
    7 e( J, Q5 F2 u$ Y' n8 n
    若仅仅从诗歌的角度来说,
    . c; q# W' E( X3 \! W
      u1 n. h  b9 k! x' b太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    1 `. i# [& ^3 l5 @+ a' d% W" w# _# H; M4 L
    如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44 7 |8 d- P: {7 c7 x9 a7 _4 j$ Y
    另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

      c8 K, ]* D+ `! C5 \陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    6 l- l2 S3 q% V) ?. I3 s5 w7 B3 @9 z9 b$ T! Q, }" K
    当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53
    6 |* W. ~  E0 i1 I, ?明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

    1 f7 Z1 w3 ?5 W  d9 U3 t呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑 , d' x$ \3 V. r1 `$ i0 \: s
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23
    5 R  b  Y( p9 ?' ^$ B& p$ c( B是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...

    1 r6 N, T6 V6 |6 k: `
    # O, J3 d5 {  T4 x5 m3 V8 M: k您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。' T0 Q. O3 E( a* r9 \2 @7 W

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 ; ?% k2 Y  i5 x9 W. ^  X( |! E
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...
    ( V% h6 [4 Y8 g
    没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。
    & p( r: \' Q: P1 w( W/ [; [7 t, S" ^( J: V
    另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html
    6 o) }! |/ O2 o- ~+ @
    ) U+ h; J5 G: u4 g$ V. ]( v7 s说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

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