设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 孟词宗
打印 上一主题 下一主题

《满江红 怒发冲冠》是岳飞写的吗?

[复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:15:16 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 13:50
' H+ u* ?* \9 M1 v3 v说别人是伪作,你先看看自己的每个论点是否有证据支持吗?全都是自己的臆测,真可谓是自己一身白毛说别人是 ...
6 |, n8 _$ m% ]. C) X( L
有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?3 w% R0 w# E/ S% Z

  u2 {% ]  W3 A8 ^8 h: W我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是该族谱中宣称祝臣绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。问题是“太子少保”非立有大功者不得封。请问祝臣立过什么大功?另外“都督征讨大元帅”是打仗的官。请问绍圣年间打过什么大仗要弄到设立“都督征讨大元帅”这种职位?查了各种史书包括元朝人写的《宋史》,里面既没有祝臣这个人,也没有他当过的什么“都督征讨大元帅”,绍圣年间也没有要弄到设立“都督征讨大元帅”的战事。由此可知这本族谱是伪造的。
' L" o; G7 T# l; N
+ [8 h8 h3 e+ y( `9 L9 A# T现在轮到您了,请您举出祝臣的确在绍圣年间当过“兵部尚书、太子少保、都督征讨大元帅、上柱国、宣国公”。的证据。千万别用族谱本身来证明哦。

该用户从未签到

22#
 楼主| 发表于 2013-8-11 14:21:42 | 只看该作者
localfan 发表于 2013-8-11 14:06 / _% g" D- K7 H4 ?' y5 Z3 ?
无论是证明《满江红》是岳飞写的还是不是岳飞写的都是一件相当困难的事情了,最重要的原因就是证据缺失。你 ...
0 z* P% V5 v, J! p6 q; q  c2 S
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳飞写的。
3 ?+ i5 `4 h; Z% }* y$ V, v% |4 k+ ~" k
我已经拿出证明来说这首《满江红》在明朝以前的典籍里没有,所以应当怀疑是不是明朝人伪托的。您倒是好,是不是打算要我找本宋朝的书,然后在书里找到“岳飞没写《满江红》”您才满意?

该用户从未签到

23#
发表于 2013-8-11 15:52:23 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:15
, B. L( i* _, D  E( {有意思,我的论点都有证据支持啊。您的论点呢?证据在哪里?
( b5 x2 y4 s# L: H+ \* i3 I. j  Y3 Q; h  I/ W
我证明《须江郎峰祝氏族谱》是伪作,证据是 ...
- T2 x0 e% R. F2 H
族谱是后人写的,吹嘘一下也没啥不可能的,你说是假的,我说是真的。

该用户从未签到

24#
发表于 2013-8-11 15:53:42 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 " I# q7 }4 h  I+ @' }
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...

' |  t+ }: ?1 o* R: U3 x明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就不存在了。

该用户从未签到

25#
发表于 2013-8-11 16:23:08 | 只看该作者
孟词宗 发表于 2013-8-11 14:21 * |5 X, w- u6 b4 o  |# g5 e. u
真是好笑。您的逻辑不是正好用在自己身上吗?您拿不出证明来说的确是岳飞写的,就要我拿出证明来说不是岳 ...
: R8 K3 I' Y: C2 q" s# q
是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你了,你的书面证据呢?别拿落款应该是什么来说事,如果这种推理也算证据的话,是不是太不严谨,太可笑?

该用户从未签到

26#
发表于 2013-8-11 17:58:31 | 只看该作者
顶,走在初中生的大路上
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    27#
    发表于 2013-8-11 19:09:11 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:33
    2 X3 U2 B: P; @+ d要说埋没多年不太可能。诗歌的流传总要有载体。如果是口口相传,传到明朝中叶估计已经是面目全非了。而且 ...
    0 N. X, F4 n1 G# ~( }
    一个时代流行一种词风,比如文革时写了首关于爱情的歌词,那会儿不流行,也不敢传阅,顺手夹书里,然后随着旧书一直到现在才发现。翻开宋词,以婉约精致为多,大致可以说明那会儿流行柳永、周邦彦。(依稀记得柳永很受歌女们欢迎,在哪里看到忘记了。)岳飞可能当时写了,抒发了一番,就放在那里。这种事情也是常有的,古诗词丢失的作品多了。2 d7 R" X+ P1 J7 H
    8 t4 X# \- p+ h% l3 r
    至于石碑上刻,朝金阙,会不会是秀才笔误呢,反正岳飞肯定不会这么写的。/ D7 D1 m" g+ V. M9 E
    $ o% M, f5 G, e7 \9 h: m$ P; h( I
    你写的只能证明满江红有可能不是岳飞亲手所写,(或者最后的定稿可能不是岳飞本人),如果这是一种可能,宋元明清历代多少能人,才子怎么都不问?他们不疑心的理由有:
    . O, g) p7 }, ~% v5 x3 d  w6 }1 k
    : v$ k; w; i! v9 K1 C- f一、敬重岳飞的为人,统治阶级需要岳飞这样的忠臣做榜样。
    2 _+ r& }& l2 }( S9 d! O& u( y% }  l% _  D- y1 v
    二、无法怀疑,毕竟明朝编过永乐大典,清朝编过四库全书,有学问的人多。. `0 Y9 N5 u/ `  E$ `
    2 C9 u) B* C& ]9 O
    三、无需怀疑。一首词的作者,考据出不是岳飞又如何,广大百姓认为是就是。5 z3 r. i/ s" R3 a

    , u- l+ C  q3 Y9 D你这文章算一家之言,看看无妨,不用争对错。
    1 S" n) E) k( t! {$ N/ e$ \. l
    " w; `- s& t& P若仅仅从诗歌的角度来说,; T0 [: |9 M3 c7 e

    : J$ f. b% c, `8 P/ M$ o! X7 p太祖的诗歌水平高吧!橘子洲头也就(28岁?)那会儿写出来,以后再写不出那样的气势和胸怀。好的诗歌可不是拼凑、修改出来的,改一两个字可能,大幅度的修改不可能,那股子气势就没了。
    ! H' C- r1 s2 ^, ?1 d- A2 Y8 C/ c) c' R/ I" o9 x
    如果这样看,岳飞的这首满江红大致是一位有文化,有气势,有感悟,(打过仗)的人一气呵成。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2013-8-11 20:43:58 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 07:44 . n9 k) a7 `( i0 [$ {
    另外,写好诗有时候真的只需要一些天赋。就是在现代还有陈明远的诗作被误传为毛泽东所做呢。陈明远写这些 ...

    ; x2 N: r. U. p6 K, z陈明远我认识,不过没什么交情,甚至一句话也没说过。
    3 N) H( p+ t8 \* A4 `: m( a/ t) `, p* y5 P2 n9 ?
    当年在同一个研究所。

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:33:36 | 只看该作者
    localfan 发表于 2013-8-11 15:53 1 f# z1 K7 v2 ]9 D
    明朝以前的书没记载,就可以怀疑是不是明朝人伪托的?这逻辑太强大了。后世书中没有你的名字,是不是你就 ...

    0 L( t. Z4 I" D4 a+ U呵呵,如果有人几百年后刻了个石碑说您写过某某诗篇,您认为您实现您的存在价值了?

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-8-11 22:39:45 | 只看该作者
    本帖最后由 孟词宗 于 2013-8-11 22:41 编辑 & f' M5 T) W4 w1 d+ v' n
    localfan 发表于 2013-8-11 16:23 2 x0 h+ z: Y, @$ B
    是不是岳飞写的,证据你不是提供了吗?那个石碑,你也贴出来了。还需要我那什么证据?这还不够?现在该你 ...
    4 h5 g. }# R, [$ D
    # H% i+ b/ Y/ u5 E
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这种“证明”在逻辑上是不成立的。
    ; n2 q& C8 s: z, V+ G3 ~

    点评

    不能同意更多  发表于 2013-8-12 11:01
    算了,大家心里有数,老兄有时间,还是多写点东西,大家也好学习一下。  发表于 2013-8-11 23:59

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-8-11 23:59:20 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2013-8-11 22:39 & h  [4 I$ f9 a* p: b; a6 k
    您到底看没看主贴?哪个石碑是明朝的,不是宋朝的。拿明朝的东西来证明宋朝的东西,还是有争议的东西,这 ...
    , l- l6 T. }# S$ U! }3 A
    没说石碑是宋朝的,相较于“用明朝的石碑来证明”与“用你无谓的逻辑推理来证明”,我觉得还是“明朝的石碑“可信些。最好有些实实在在的史料,文字证明,别总用推理啊,这没法让人信服,用现代的”推理“证明宋朝的东西,我觉得更不可信。( }. Z! a' S# j/ J: {7 B
    8 c! G4 M7 A/ g" [* p+ p
    另,有说”贺兰山“并非西北的贺兰山,而是河北的贺兰山,http://zhidao.baidu.com/question/382604789.html
      W0 a! D' N" P7 Y& f2 f. y4 w& s0 T
    说实在话,我对这种解释同样是不信的,但是鉴于你所有的论点都是推理出来,那么就用这个来反驳吧。

    点评

    算了,有时间做点对国家,对人民,对自己有意义的事情不好吗!去锻炼一下也好啊!  发表于 2013-8-12 16:34

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-24 19:57 , Processed in 0.064807 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表