Edward Snowden
本帖最后由 晨枫 于 2013-6-9 23:17 编辑不知道Edward Snowden是谁？看看下面这张脸，他已经是世界上最著名的人之一了。
http://static1.businessinsider.com/image/51b4ccf469bedd8715000000-1818-1363-400-/edward-snowden.png
他曾经在CIA工作，他在香港自己对新闻界揭露，他就是揭露美国收集公民网络和电话信息的人，把英国也牵连进去了。他今年才29岁。
他应该不是为任何间谍机关工作的。他的动机可能是理想主义的。也可能有其他，现在还不知道。他要揭露美国政府违反民主、法制和人权的做法。美国司法部要控告他，但这有罪的话，这是“良心罪”，尽管泄露国家机密是构成罪名的。在西方公司里，现在特别强调的一点是，如果公司涉嫌违法，“吹哨子”将不受公司任何追究。这是杜绝公司的违法丑闻的一个方法，也是一个姿态。对于国家层面，这比较含糊，因为强力机关不大有100%守法的，“为了国家利益”是通常的理由，但这个理由在近年来已经多次push那x%，CIA的“拷打门”就是一个例子。现在CIA搞到美国和盟国公民头上了，而且是在没有任何嫌疑的情况下的泛泛监视，这就涉及到太多法律和道义问题，就出了Edward Snowden。
其实Edward Snowden不是第一个。还记得美军列兵曼宁吗？就是他：
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/audio/video/2013/1/8/1357683225107/Bradley-Manning-010.jpg
他也是出于对美军暴行和美国政府的“为非作歹”不满，而向wikileak提供了大量机密情报。这些都是“纯种”美国人，受过良好教育，智商很高，政治背景清楚，否则不会在这样的机密岗位上。他们的“背叛”是对美国最危险的，但也是最值得深思的。历史上，英国有过一段时间也集中出现危害特别大的间谍，他们出生牛津这样的名校，身居情报机关高位，但最后投向苏联。他们不是为钱，而是为了理想，或者破灭的理想，是为了他们心目中的世界公义。
道义的标准是有时代性的，但帝国的强盛一定是乘道义的东风，而帝国的衰势也必定和腐朽、道义败坏相伴生。美国也到了这一天吗？几十年后才能断言。但这是很深的裂隙，也是很值得注意的裂隙。
当然，时代不同了。“牛津帮”为克格勃工作，Edward Snowden和Bradley Mannin和中国情报机关没有任何关系，至少还没有任何人说有关系。以后也未必会有美国人投靠中国、为中国做间谍。这里面有文化、意识形态和现实政治的因素，而且中国人并没有兴趣重回冷战时代。还记得那个广州美国领事馆的人到广州国安局门口丢名片的事情吗？
不过Edward Snowden是一个非常聪明的人。他知道，他一旦吹响了这个哨子，CIA绝对不会放过他，逃或者躲是没用的。他跑到香港，然后自爆，只有这样公开化，才能“威慑”CIA不敢对他下黑手。现在这是一个微妙的外交问题。香港是中国的一部分，但香港和美国在北京的准许下有双边引渡协议，问题是这只适用于刑事嫌疑人，对于政治避难申请人，这涉及外交和国防，属于北京的管辖范畴，这是基本法规定的。问题是北京想接这个烫手山芋吗？一方面，装糊涂，让香港引渡，可以减轻太多的压力，也有助于保持习奥会谈后的良好气氛；另一方面，保护政治避难这属于国际惯例，美国对中国做过不少这样的事，而这是明显的“良心罪”，保护下来一点也没有什么不好说的。但这毕竟把外交环境复杂化很多。北京会怎么应对？这家伙怎么这个时候蹦出来了？ 打打太极，先等着看港怂跳出来咋办，后续再看情况出手 不能装糊涂，不能开香港处理此类外交事务的先例。 seek 发表于 2013-6-9 22:41 static/image/common/back.gif
打打太极，先等着看港怂跳出来咋办，后续再看情况出手
肯定是这样的。 holycow 发表于 2013-6-9 22:57 static/image/common/back.gif
不能装糊涂，不能开香港处理此类外交事务的先例。
以国朝现在这两位的表现，不可能开这个先例的。 holycow 发表于 2013-6-10 11:57 static/image/common/back.gif
不能装糊涂，不能开香港处理此类外交事务的先例。
对，这种事情一定不能马虎。香港那个地方的政治环境很复杂，香港人靠不住。 美国版王立军？至少也是把事搞大，避免被下黑手 本帖最后由 seek 于 2013-6-10 12:24 编辑
holycow 发表于 2013-6-10 11:57 static/image/common/back.gif
不能装糊涂，不能开香港处理此类外交事务的先例。
外交没让港怂处理啊，就是先让港怂各路小丑跳出来表演啊，然后大陆再出手顺便打打小丑的脸 本帖最后由 Pipilu 于 2013-6-10 12:27 编辑
支持不放给香港政府处理。
这厮竟然跑到香港来了，看来美国精英们真的认识到中国强大了。要我只会去欧洲，德国瑞士之类的。 刚刚电视上刚放这家伙事迹 哈 这个人很了不起。Guardian对他专访。他一下子就跟Daniel Ellsberg和Bradley Manning齐名了。 不过，现在所谓的wikileak，跟6／70年代的泄密还是不能比的。新闻环境不一样了。 偶刚才这么想来的 如果那天天朝也出这么几位 那会怎么样 {:198:}{:224:} 本帖最后由 holycow 于 2013-6-9 22:38 编辑
看了youtube上这家伙的专访，此人是美国政府的unfolding nightmare，知道得太多，现在又不能不声不响处理掉了，明天全世界的媒体都会在香港蹲着。这一露面，前两天几个参议员的spin统统作废，这事有够奥巴马头疼的。
他说是夏威夷的，那就是Kunia Regional SIGINT Operations Center的人。 很快就会有这小子猥亵儿童，骚扰妇女,逃税,交通肇事逃逸之类的消息出来吗? 真有政治头脑, 这时间, 这地点选的 本帖最后由 财迷心窍 于 2013-6-10 19:30 编辑
这小子很有头脑，跑到香港这地方太妙了。
属于自由世界，不会被攻击为敌对势力，但背后又是中国。
不过心里阴暗点的话，最后没准是美国找个强奸之类的罪名给他安上，然后中国同意引渡刑事犯。 感觉他会被暗杀！我要是他，先在香港曝光，然后逃到一个神不知鬼不觉的地方藏起来，藏一辈子！
当然，提前要安排好几条线路，几个窝点。前提是有足够的钱和足够的人帮他。 这个问题的答案也许在他是如何到香港的。
赫然 发表于 2013-6-10 21:19 static/image/common/back.gif
这个问题的答案也许在他是如何到香港的。
香港是自由港，持美国护照很容易出入的吧