晨枫 发表于 2013-3-23 12:06:49

groovy26 发表于 2013-3-22 19:57 static/image/common/back.gif
等神牛写完之后发现可以放心坐的机型没几种了…777 380剩下的想不出来了… ...

有啊,C-919!

xlan1976 发表于 2013-3-23 13:11:35

RE: 短命的莫扎特(中)

嘻嘻,767啊,这个我可太熟悉啦{:191:}
首先回答上面几位坛友的问题,反推是个啥东西。有兴趣的朋友可以去我的日志“纪念我在爱坛晋级兼发我自己以前的旧贴”我在那里对反推作过介绍。简单的说,反推就是一个在着陆时辅助飞机减速的装置。对于涡扇发动机来说,通常反推打开回堵塞外涵道向外喷出的气流,使其转而向前。由于涡扇发动机特别是民用的高涵道比发动机,大部分推力是在外涵产生的,所以这样做会使发动机损失大部分前推力,并转为使飞机向后的反推力,从而使飞机减速。为啥只堵塞外涵道呢{:200:}很简单啊,如果把内涵道也堵上的话,发动机就该喘振了{:198:}
反推这个东西对发动机的工作影响很大,毕竟发动机设计出来不是为了向后走的,所以对于反推的使用是有很多限制的。当然在空中不能打开,这样会使发动机丧失大部分推力,给发动机工作带来严重影响,更重要的是就像这次事故一样,它会使飞机所受的外力剧烈变化,产生严重后果。就算是在地面,为了防止给发动机带来损伤,反推的使用也要受限制,首先只有在油门杆收回到慢车位(注意IDLE在这里不能翻译成怠速,而是慢车),才能打开反推,这是通过发推手柄和油门杆互锁装置实现的,反推手柄和油门杆是装在一起的,只有油门杆在慢车位,才能向后拉动反推手柄。另外地面试车时操作反推还要受当时环境的限制,打开反推后的油门大小也有严格要求。
另外很多运输机反推可以在地面做倒车用,但对于民航客机而言,反推就只有一个用途,就是着陆时减速,至少我见过的民航飞机包括767都是如此。当反推系统故障时,可以锁反推放行,方法很简单,一般就是用一个螺栓把反推作动器固定住,使之不能伸出。当然,如果锁反推飞行,对于着陆机场的跑道长度、气象条件都有要求,一些短跑道机场就不能飞了{:206:}
嘿嘿,我没有了解过这次事故,所以坐等神牛更新,看看767的反推出了啥问题,也方便跟现在的767做个比较。{:189:}

groovy26 发表于 2013-3-23 15:26:50

xlan1976 发表于 2013-3-23 13:11 static/image/common/back.gif
嘻嘻,767啊,这个我可太熟悉啦
首先回答上面几位坛友的问题,反推是个啥东西。有兴趣的朋友可以去 ...

捉个虫…反推不一定都是只堵外涵道吧。
想IL76用的这种 我记得麦道也是,直接是全部偏转了 是在喷口尾部进行的。

xlan1976 发表于 2013-3-23 18:12:45

groovy26 发表于 2013-3-23 15:26 static/image/common/back.gif
捉个虫…反推不一定都是只堵外涵道吧。
想IL76用的这种 我记得麦道也是,直接是全部偏转了 是在喷口尾部 ...

对于涵道比小的是这样的,因为这时内涵产生的推力也不少,但我说了嘛,是指对于高涵道比发动机而言。{:190:}{:191:}

sduivy 发表于 2013-3-23 19:10:16

holycow 发表于 2013-3-23 09:35 static/image/common/back.gif
大路的回答是,反推永远不应该在飞行中开启。

比较细致的回答是奇葩的DC-8的内侧两个发动机的反推是设计 ...

我还以为是在机场便于倒车什么的

一无所之猜对了

sduivy 发表于 2013-3-23 19:10:56

holycow 发表于 2013-3-23 10:09 static/image/common/back.gif
与其被松鼠透,不如自己透

那松鼠前天就在那里纠结 2B or not 2B

2B or not 2B

哈哈

哈酷 发表于 2013-3-23 21:46:01

xlan1976 发表于 2013-3-23 13:11 static/image/common/back.gif
嘻嘻,767啊,这个我可太熟悉啦
首先回答上面几位坛友的问题,反推是个啥东西。有兴趣的朋友可以去 ...

求教:IDLE不能翻译为怠速的原因是什么?我一直以为这个就是怠速。

xlan1976 发表于 2013-3-23 22:29:20

哈酷 发表于 2013-3-23 21:46 static/image/common/back.gif
求教:IDLE不能翻译为怠速的原因是什么?我一直以为这个就是怠速。

嘻嘻,也不是那么绝对啦,只是业内翻译成慢车而已{:191:}。
不过这个跟汽车的怠速有点区别,汽车的怠速是要挂空挡,不踩油门,发动机的工作状态跟飞机发动机慢车差不多,但没有动力输出,而飞机得涡轮发动机没有变速箱,就是把油门杆收回的起始位置,这个时候发动机还是会产生一定推力的,只不过很小。
科普文章随便写写也不需要分的那么清楚,但从专业术语的角度,一定是慢车而不是怠速。

togo 发表于 2013-3-24 15:09:58

好奇一下,圣牛了解这么多Air Crash,现在乘飞机的时候有没有心里负担?

holycow 发表于 2013-3-24 23:37:30

togo 发表于 2013-3-23 23:09 static/image/common/back.gif
好奇一下,圣牛了解这么多Air Crash,现在乘飞机的时候有没有心里负担?

这些材料大多数是我在UA的飞机上看的{:191:}

爱海的猫 发表于 2013-3-25 15:50:55

算算一个月摔在你手里的飞机有几架;P

code_abc 发表于 2013-3-25 21:38:52

为什么不考虑第一时间关闭开启反推的发动机?

xlan1976 发表于 2013-3-25 21:56:16

code_abc 发表于 2013-3-25 21:38 static/image/common/back.gif
为什么不考虑第一时间关闭开启反推的发动机?

只收回到慢车的话,随时推油门杆都可以恢复推力,而重新启动就麻烦得多。而且一侧发动机停车两边同样有推力差需要用舵面平衡的问题,通常在空中除非出现会导致发动机立刻出现不可逆的失效的情况,一般是不主张关闭发动机的。而更重要的是,根据波音事后的测试,留给机组的反应时间只有几秒,而这种事又是此前没有出现甚至没有考虑过的,所以不可能苛求机组能在这么短的时间做出完美的判断。

code_abc 发表于 2013-3-25 22:16:22

xlan1976 发表于 2013-3-25 21:56 static/image/common/back.gif
只收回到慢车的话,随时推油门杆都可以恢复推力,而重新启动就麻烦得多。而且一侧发动机停车两边同样有推 ...

确实无法苛求当时的飞行员的反应,我觉得奇怪的就是事后测试中似乎没有紧急关闭发动机的选项。因为处理单发失效的问题远比单发反推要简单,反推不但有推力不平衡的问题,同时还有严重的升力不平衡和机翼部分失速问题。关闭发动机后应该有更多的恢复控制时间。至少我看到这个事故时第一反应就是关闭故障发动机,呵呵。

xlan1976 发表于 2013-3-25 23:07:25

code_abc 发表于 2013-3-25 22:16 static/image/common/back.gif
确实无法苛求当时的飞行员的反应,我觉得奇怪的就是事后测试中似乎没有紧急关闭发动机的选项。因为处理单 ...

只要在不关车的情况下能够处理,就不会主张关车的,在空中重新启动很麻烦,而收回油门杆随时可以推上去,单发并不是个简单的事儿,没几个飞行员愿意在空中单发。只要能把飞机控制住,手动可以尝试收回反推,如果反推收不回去,再考虑关车的问题也不迟,波音的目的在于找到解决问题的最佳方法,既然不关车可以控制飞机,就没必要上来关车增加新的风险。
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