晨枫 发表于 2024-7-17 01:23:42

华为给钱多就一俊遮百丑了吗

本帖最后由 晨枫 于 2024-7-16 19:25 编辑

在说到华为职场文化不应成为中国标杆的时候,大部分反驳都集中在华为给钱多:只要给的钱够多,996就是真福报,无怨无悔。

如果这成为主流思维,那996真是福报,“你”干狼性活拿狗屎钱,还真是活该!你以为狼性,别人看来可能只是猫性,只是野猫性而已,干的活只值狗粮钱!

钱多钱少,狼性猫性,都是相对的。

华为招聘挑着韭菜尖掐,一大半还最后扔了,“你”本来只有韭菜根的才,还想拿华为的钱?华为怎么没追着请你、塞钱给你?只有二本三本的分数,还抱怨上不了清北?

华为是中国高科技的标杆,真是出活的。这是华为作为平台和团队作为敢死队的共同功劳。“你”在干的鸡零狗碎的活能比吗?996只是投入的时间,不是产出。没产出你叫的什么唤?还想躺平养生拿钱,想的美!你说拿得出华为的产出,还在等什么,为什么不直奔华为?

在某种程度上,华为是中国产业的缩影:依靠超强度投入,在最短时间里赶上和超过发达国家。给的钱也是与产出相适应的,但只是与中国水平相比,与欧美同类产业、同等产出的企业相比,未必有多高。这不是坏事,相对于发达国家的低成本本来就是中国的优势。

没有老板会给超过产出的钱,没有员工会认为收入达到产出应得的水平。“你”要是不满意,找HR交辞呈不就完了?实在不想费这个事,一走了之也不是不可以。

华为的“35岁主义”不管是传说还是事实,这样的事在业界并不罕见。这是短视的,尤其对当前中国的发展阶段。

中国已经在赶超的S形曲线的上拐点了,以量取胜的赶超越来越艰难,必须以质取胜。这不仅需要突破性的发明,更需要持续改进。持续改进要求员工对产品、产线和产业高度熟悉,新人用完就扔绝对是错误的做法,产品和具体技术的快速更新也不改变这一基本事实,经验和积累越来越重要。要不高校青椒非升即走也是天经地义了,有什么可抱怨的?

狼性永远是上进企业文化的核心,但狼性必须与人性相结合,企业最终是由人组成的。很多人大谈吸取革命时代的人民军队精神,革命时代的人民军队最重要的特点就是归属感和使命感,为此人民战士毫不利己、奋不顾身。他们不为钱,不为利,只为了理想和共同的目标,这是从800万打到“转进”台湾的国民党军队永远不能理解的,也永远不能战胜的。

同样,今天的人们要是只看到华为的收入,也是不能真正理解华为的。华为的成功不在于千金买马骨,华为的挑战在于打造更加强大的归属感和使命感,而且不光要团结华为屋檐下的人,还要形成最广泛的统一战线。为此,华为需要全员精锐,而不是“一将功成万骨枯”。革命时代的每一个战士都不是奔着当将军去的,而是奔着新中国去的。也就是说,牺牲我不要紧,但不要半道把我扔下。

华为是优秀的,但华为不是完美的。

pcb 发表于 2024-7-17 03:06:15

这篇读上去用词语气不像晨大写的呀

晨枫 发表于 2024-7-17 03:14:13

pcb 发表于 2024-7-16 13:06
这篇读上去用词语气不像晨大写的呀

火气有点大?但真是我写的{:203:}

togo 发表于 2024-7-17 04:17:40

在美国与华为公司文化最接近的是苹果。
我认识的几个苹果美国驻中国的工程师真是很拼,也差不多996了。中国早晨是美西Cupertino下午时间,开会讨论当天的方案; 白天,这些工程师在代工厂里做项目,测试,验证。晚上写报告,发给总部。Cupertino的人白天收到报告后,制定方案,计划,美西傍晚正好是中国早晨,继续开会,讨论,安排工作。几乎每天都是这样的循环,很让人筋疲力尽。
苹果给的工资据说不咋地,福利还不错。疫情前那会,UA 旧金山飞上海的航班每班都有>10 个商务舱座位是苹果预定的。在上海,苹果人住的是一个指定的高档超过Category 7的万豪酒店,具体哪一家我不记得了。

晨枫 发表于 2024-7-17 04:22:29

togo 发表于 2024-7-16 14:17
在美国与华为公司文化最接近的是苹果。
我认识的几个苹果美国驻中国的工程师真是很拼,也差不多996了。中国 ...

苹果工资据说很高啊,原来坛里的北辰好像就是苹果的。

togo 发表于 2024-7-17 04:39:31

晨枫 发表于 2024-7-16 12:22
苹果工资据说很高啊,原来坛里的北辰好像就是苹果的。

北辰妹妹的老公是苹果的
苹果的工资对比其他行业当然是高的,据说在硅谷里比不过FB那些公司。当然股票就单算了。

huma 发表于 2024-7-17 04:40:50

pcb 发表于 2024-7-17 03:06
这篇读上去用词语气不像晨大写的呀

有一段时间了,坛里的文章都不像司机写的{:189:}

groovy26 发表于 2024-7-17 05:14:48

晨枫 发表于 2024-7-17 04:22
苹果工资据说很高啊,原来坛里的北辰好像就是苹果的。

苹果软件开发给的不算大厂里最多的一档,但也很不错了。主要其他大厂硬件太少了,都是纯软件。

groovy26 发表于 2024-7-17 05:16:17

我大学毕业的时候我们学校华为似乎是随便进…据说我们学校是他们校招毁约率最高的学校,一堆人都是去面试一下拿到offer之后再去找别的。当年吃香的还是运营商什么的。

晨枫 发表于 2024-7-17 05:46:14

groovy26 发表于 2024-7-16 15:16
我大学毕业的时候我们学校华为似乎是随便进…据说我们学校是他们校招毁约率最高的学校,一堆人都是去面试一 ...

这些同学现在都后悔吗?

pcb 发表于 2024-7-17 09:11:19

晨枫 发表于 2024-7-17 03:14
火气有点大?但真是我写的

火气难道不应该是{:195:}吗
{:190:}

料理鼠王 发表于 2024-7-17 09:11:21

晨枫 发表于 2024-7-17 05:46
这些同学现在都后悔吗?

都这么多年了,早期的老鸟也没留下几个。
再谈后不后悔没太多意义。
当年菊厂的职位吸引力没那么强。
现在外企高薪职位少了,才体现价值。

孟词宗 发表于 2024-7-17 10:07:03

华为给钱多的确不能一俊遮百丑了。但是架不住别的搞996的公司连钱都不给够啊。

幸福和美丑都是对比出来的。华为至少是皇帝不差饿兵吧。活少钱多工作强度低福利待遇好的工作在中国有吗?当然有啊,要不怎么考公务员的一年比一年多呢?

那不想996、007卷到死,又考不上公务员怎么办呢?躺平啃老呗。结果资本家们又不满意了,非得指责年轻人“不肯脱下孔乙己的长衫”。可是脱下了长衫还是没工作咋办呢?没看那位失业记者连当道士都被拒了,只能开网约车送外卖。而现在萝卜快跑出来了,这网约车眼看着就明日黄花了。

所以,华为这“一俊”虽然不能遮百丑,但至少还是遮了几个丑的。{:191:}

groovy26 发表于 2024-7-17 11:12:49

晨枫 发表于 2024-7-17 05:46
这些同学现在都后悔吗?

还行啊,愿意折腾的也早就折腾了,不愿意折腾的运营商好歹不太末位淘汰。深圳房子还是太贵了,华为又累,想一想真没几个呆的久的。

sleepyr 发表于 2024-7-17 11:43:27

华为的人力管理模式比较类似于军队,尤其是美国军队。如果按照这个模式你就可以理解大部分现象了。军队里大部分的士兵到了一定的年纪就要强制退伍。各级的主官也都有不同的年龄限制,每年也要进行考核或者轮岗,如果不能晋升或者无法通过考核,那也要离开军营。作为一个金字塔形的组织,位置随着职位的提高而迅速减少,所以每年都要淘汰掉很多人。军队为了完成任务不择手段,所谓一将功成万骨枯,华为也是一样。所以华为很强调所谓的忠诚和荣誉感。996和高薪资待遇,只是保持忠诚和荣誉感的手段。像军队一样,如果一直有仗打并且打胜仗,那这个军队规模就会不断扩大,职位也会变多,结果就是队伍的凝聚力和战斗力就比较容易保持。所以华为在不停的扩张自己的业务范围,开创新的战线。

晨枫 发表于 2024-7-17 12:10:32

sleepyr 发表于 2024-7-16 21:43
华为的人力管理模式比较类似于军队,尤其是美国军队。如果按照这个模式你就可以理解大部分现象了。军队里大 ...

华为和军队还是本质区别的。

军队有天然的伤亡率,有天然的金字塔结构,但科技公司更像特种部队,全员精锐,军官和士官在数量上相差不大,金字塔结构也不明显。

华为35岁非升即走最大的问题是割裂了经验、积累和传承,这对持续改进阶段的公司发展特别重要。华为已经是行业领先了,正是在这个阶段。现在已经过了拼消耗的追赶阶段了。

龙血树 发表于 2024-7-17 14:03:23

外行领导内行的时候,往往容易错判,导致好心干坏事。

不当码农的人,不懂编程这也是科研的一类,也如科研一样需要灵感。灵感需要劳逸结合的环境,创意与灵感会被不讲道理的延时苦干摧毁。所以,码农搞996乃至于007,会导致事倍功半,甚至会破坏创意方面的重大发明的可能

晨枫 发表于 2024-7-17 14:08:28

龙血树 发表于 2024-7-17 00:03
外行领导内行的时候,往往容易错判,导致好心干坏事。

不当码农的人,不懂编程这也是科研的一类,也如科研 ...

其实大部分码农干活真不需要灵感,就是流水线工作。只有架构师一级需要灵感和创作。

一般码农其实很忌讳创作心太强,结构化编程要求严谨、易懂、规范,不要求新意。

sleepyr 发表于 2024-7-17 14:35:35

晨枫 发表于 2024-7-17 12:10
华为和军队还是本质区别的。

军队有天然的伤亡率,有天然的金字塔结构,但科技公司更像特种部队,全员精 ...

我只是描述现象,并不是帮华为辩护。你觉得那些员工重要,因为你是从基层员工和社会的角度看。从华为管理层的角度看,千军易得,一将难求。主动或者被动离开华为的人在管理层的眼中的价值可能并没有你认为的那么高。西方的那些科技公司可能更像是特种部队,但华为绝对是更像正规军。对公司来说胜者为王,只要挣钱,什么反人性的手段都会有人采用。道德或者是社会责任感都约束不了一家公司,这是资本主义的本质。而且但凡是成功的组织都有路径依赖,不遇到极端的危机,很难主动从自己的成功路径中跳出来的。华为最近这些年虽然外部压力很大,但是也并没有伤筋动骨,想让华为主动改变,我只能说难度极大,可能性极小。

龙血树 发表于 2024-7-17 14:50:40

晨枫 发表于 2024-7-17 14:08
其实大部分码农干活真不需要灵感,就是流水线工作。只有架构师一级需要灵感和创作。

一般码农其实很忌讳 ...

即使是流水线,也是脑子的流水线,996也一样hold不住,而且可能把人用废了
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