如果美国把中国的银行踢出SWIFT
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-23 19:21 编辑听说美国以中国的银行帮助俄罗斯逃避制裁为名，要把一些中国银行踢出SWIFT。这是非常恶劣的先例，但具体还要看如何实施。
根据俄罗斯外交部长拉夫洛夫的说法，中俄贸易已经基本上去美元化了，本币贸易占90%以上。在乌克兰战争爆发后，欧美对俄罗斯实行严厉制裁，主要中国银行启动避险操作，甚至听说有拒收俄罗斯的人民币转账要求。不仅四大国有银行，一些地方银行也迅速与俄罗斯保持距离，与此同时，一批新兴银行崛起，接手对俄贸易。其中有些可能有“前科”，经手对伊朗、朝鲜、委内瑞拉等国的外貌。这些新兴银行基本上没有美元业务，所以是否有SWIFT资格无所谓，甚至可能从未申请过加入SWIFT。
美国把这些银行踢出SWIFT依然是蛮横、无理的，美国国内法不能长臂管到正常的中俄贸易，但至少情有可原。只是也毫无用处，只有象征性作用，没有任何实质性影响，平白消费政治资本和公众舆论。中国肯定要抗议，但未必需要多少实质性的反击。
如果扩大到主要中国银行，不仅毫无道理，也影响中国对所有国家的正常外贸。中国必须强硬反击。
这当然是金融硬脱钩。美国要是敢走出这一步，一般的大道理肯定都想过，严辞警告都预料到，就不必重复了。要紧的是中国能做什么，而且必须是对等的。
中国的银行被踢出SWIFT，还有CIPS。不过现在部分CIPS实际上还是通过SWIFT，并不完全独立。最主要的问题：中国外贸还高度依赖美元，只要用到美元，就不容易绕过SWIFT。中国外贸的额度太大了，小打小闹的伎俩不够用。
作为反制，中国可以规定所有在中国的外资的跨境结算必须用人民币，包括在华的外国银行。要么强转人民币，要么在华营收统统留下，别想出境。
美国不顾正常贸易秩序，中国只能对等还击。
不过还是要提一句，其实把中国踢出SWIFT，对美国有一个巨大风险：2023年中国外贸总额（包括进出口）接近6万亿美元，其中大头是美元结算。如果中国被踢出SWIFT，世界流通美元中突然数以万亿计的美元没了去处，只有美联储吃下来。如果说人民币国际化最终取代美元是千刀万剐式的慢动作灾难，数以万亿计美元突然回流的通胀压力就是核爆级的突然灭顶灾难。 是“中国银行”还是“中国的银行”呀 晨池 发表于 2024-4-23 18:39
是“中国银行”还是“中国的银行”呀
中国的银行 把中国踢出去，和把自己踢出去，好像是一样的。。。{:211:} 本帖最后由 晨枫 于 2024-4-23 19:12 编辑
赫然 发表于 2024-4-23 19:02
把中国踢出去，和把自己踢出去，好像是一样的。。。
其实把中国踢出SWIFT，对美国有一个巨大风险：中国外贸总额接近6万亿美元，其中大头是美元结算。如果中国被踢出SWIFT，世界流通美元中突然数以万亿计的美元没了去处，只有美联储吃下来，这是不可思议的爆炸性通胀压力。 晨枫 发表于 2024-4-24 09:06
其实把中国踢出SWIFT，对美国有一个巨大风险：中国外贸总额接近6万亿美元，其中大头是美元结算。如果中国 ...
中国在国外的美元不是等于被没收了？ 美国这样干基本就是宣战了。 鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-23 19:18
中国在国外的美元不是等于被没收了？ 美国这样干基本就是宣战了。
踢出SWIFT和没收海外财产还不是一回事 晨枫 发表于 2024-4-24 09:39
踢出SWIFT和没收海外财产还不是一回事
钱卡在系统里出不来，等于没收不是？ 还有一条新闻结合着看：米国威胁公布中共高官海外资产。
个人猜测：米国连续地软硬两手强迫中国接受指令，比如曝光米军进驻金门、椰奶进京所谓产能过剩等，都未奏效，故再接再厉、连环踢腿。
所以这个是恐吓，让亲米崇米恐米金融高官借此为由逼诱担心进出口影响经济、无金融专业知识的长老们就范，让米国收割。
这也是为什么绿纸近日连涨的背景，极限施压。醉翁之意不在大毛。 hsb 发表于 2024-4-24 17:53
还有一条新闻结合着看：米国威胁公布中共高官海外资产。
个人猜测：米国连续地软硬两手强迫中国接受指令， ...
赶紧公布，不说是小狗{:191:} 听老美吹牛逼，丫没这个能力好伐
踢中国银行业出swift，那swift特么还能不能开下去都是一个问题
CIPS这是天上掉馅饼啊
国内主要银行确实有因为俄罗斯业务受到美国制裁的担心，主要是怕老美的监管上门惹事瞎折腾。这档口犯不着硬刚不是，所以从2月底开始，国内跟俄罗斯的结算往来也比较折腾，挺麻烦的。
但昆仑银行在前，我估计这是黑龙江吉林地区各城商行和农商行的业务机会。
我有个亲戚，做进口俄罗斯货生意的，最近付款有点儿麻烦
我建议他去一趟黑龙江，把能开的城商行和农商行对公账户都给开了，估计接下来他们会是对俄结算的主力
鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-24 09:53
钱卡在系统里出不来，等于没收不是？
不是，应该钱会退给户主，但以后不为这个户主提供业务了。 国内大行拒收俄罗斯汇款貌似只那一小会。
听搞外汇的同事说应该只是规范操作，防止被抓小辫子（不过俺们没有俄罗斯业务，他也只是按外管局一般行为习惯猜的）。
后来应该是把这个短期限制又取消了。 hsb 发表于 2024-4-24 03:53
还有一条新闻结合着看：米国威胁公布中共高官海外资产。
个人猜测：米国连续地软硬两手强迫中国接受指令， ...
别以为美国只有这点政治智商，美国更别以为中国只有这点政治智商。都是千年的狐狸，谁不知道聊斋怎么读啊 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2024-4-24 23:58 编辑
隧道 发表于 2024-4-24 18:50
不是，应该钱会退给户主，但以后不为这个户主提供业务了。
哦；那么扩展一下，如果美国西方断绝与中国的银行的业务关系，退回来的钱是数字呢还是纸币？
一般来说银行间做业务不会有现金往来，都是在银行间对冲，财年尾的时候通过央行结账；总数一般是相近的。但兔子这么多的盈余，总不能趴在账上当数字。 把6.9万亿，全球贸易14%的贸易体给踢出结算系统。这个想法，只要是有点正常智商的人，都干不出来吧？
美利坚的意志，可不是罗马皇帝的意志；说一不二。美利坚的利益，也不是美国的国家利益，而是所有美国大资本利益的综合。
断人财路，呵呵，要能扛得住这个反噬才行。 水风 发表于 2024-4-25 09:46
把6.9万亿，全球贸易14%的贸易体给踢出结算系统。这个想法，只要是有点正常智商的人，都干不出来吧？
美利 ...
美国是律师治国；律师的思路，总是以出人意外为好。
如果律师们说，兔子的这6万亿咱们拿来分了吧，资本家们没准儿欢呼雀跃。
资本家们一定会给自己造出绞死自己的绞索的，我深信不疑这一点。
在律师们面前，资本家的智商没准儿不够用。{:189:} 不知道西联汇款，熊猫速汇这样的服务是不是走SWIFT 鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-24 23:55
哦；那么扩展一下，如果美国西方断绝与中国的银行的业务关系，退回来的钱是数字呢还是纸币？
一般来说银 ...
我的意思是，踢出是踢出，没收是没收。暂扣就是暂扣。
都很明确，我是指的个人用户的一点经验，把你踢出之后会给你邮一张支票，分文不少。
银行间，估计最后没有办法的方法就是搬运现金，但感觉没必要。应该是限时转走，或只出不进归零拉到。 本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2024-4-26 11:08 编辑
隧道 发表于 2024-4-25 20:00
我的意思是，踢出是踢出，没收是没收。暂扣就是暂扣。
都很明确，我是指的个人用户的一点经验，把你踢出 ...
作为一个纯外行，我说说我的理解，请方家们指正：
二战后美国组建了西方金融系统，名字叫啥我也不知道，其神经系统就是SWIFT，所有国家要加入，都要向纽约那个地下金库运送一定量的黄金，作为各国（不随便捣乱制造金融混乱的）保证金。中国在进入WTO前后也运了黄金过去，理论上这个黄金不是美国扣押的，各国可以随时运走；但也发生过德国要取黄金却不够的丑闻。
前面说过各国内部的银行之间的往来其实是挂帐，年终再由国家央行按照来往平帐。那么各国之间呢，大概也是各国央行之间平帐；所以这些银行之间都是在数字往来，纸币基本消失不见了，只用于个人的提取，随着信用卡和各种新型支付，现金交流就几乎在各国间绝迹了。各国帐面上趴的都是数字。
那么，中国这几万亿的外贸“盈余”在哪里呢？我猜相当大一部分趴在美国央行的电脑里。美国把SWIFT掐掉，中国的这些数字财富也就只能在电脑里吃灰。中国去要求提取现金？现金可以给你，但钞票是有编码的，也就是可控的；美西不收这些钞票的话中国的财富也就成了纸了。。所以，美西是有办法防止这几万亿流入市场而造成巨型通胀的。
所以，这相当于吞没了中国的几万亿。
然则这样对美国有好处么？短期有长期无，因为美国仅仅是赖掉债务而没有拿到实质财物，而且再也不可能印美元出门再买东西了。
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