本帖最后由 老票 于 2023-11-29 22:10 编辑
现在的结构，习明显要干四届，接班人还在接受组织考验，没浮出水面呢。刘洪建概率很大。
如果习任上突然死了，那自然是蔡QI接任总书记。
打破任期制，其中一个重要目的是打破隔代指定。没有隔代指定，那么就不需要立储。我认为，下代核心大概率从中央委员提拔，避免形成太子党。
QG没下台之前我就觉得他违和， 看各种采访的感觉。
我对不厚印象挺好的， 虽然他有些地方确实有点不靠谱。
马鹿 发表于 2023-11-29 22:06
QG没下台之前我就觉得他违和， 看各种采访的感觉。
我对不厚印象挺好的， 虽然他有些地方确实有点不靠谱。 ...
不厚不行，不按规矩办事。党内竞争有自己的规则，不厚公然利用媒体为自己造势，完全是西方那一套。河里有人的评价是别人斗地主，他在打金花。还公然质疑胡总没有思想，狼子野心太明显。
留个印，待日后再看。
exprade 发表于 2023-11-29 22:00
现在的结构，习明显要干四届，接班人还在接受组织考验，没浮出水面呢。刘洪建概率很大。
如果习任上突然死 ...
你忽略了大大的健康问题，没有人敢赌大大的身体还能健康的工作十年。中央应该有相应的对策。
hsb 发表于 2023-11-29 01:00
不厚被抓，可以说“变了颜色”。不过，他的唱红打黑，怎么跟现在党的颜色挺谐调的呢？ ...
不厚就是红党特朗普，只要主流派还能掌控大局，就没有他的空间。
想想特朗普是怎么上位的吧。那是主流派黔驴技穷了。极端化都是在中间路线走不下去的时候才盛行的。
不厚的唱红打黑才真是权术。老大的一开始人们也认为只是权术而已，但现在已经没人这么认为了。这就是定力的威力。
票兄不鸣则已，一鸣惊人！深感赞同。
集体领导不是九龙治水，其实是与民主集中制一致的。民主集中制是齐心一致的集体领导，不齐心的集体领导叫碎片化，胡时代最严重。他的无为而治只是在熬时间，等下课。
老大的讲规矩、反腐重新建立了凝聚力。不理想，阻力大，但令行禁止程度比以前好多了。
从老邓到现在，发展是硬道理已经是不言自明的路线了。从不顾一切讲GDP，到可持续发展，到反腐、讲规矩、去杠杆化，都是在各种层面上保发展。一旦发展的势头受阻，统统让路。老大这两年的见风转舵就是例证。接下去估计会重回相对宽松的政治环境，保发展。
但这不等于前一段的收紧是错误的。政经乱像不治不行，不能又像房地产一样，到了尾大不掉的时候再想办法。
中国已经过了wild west的发展阶段了，需要讲规矩了。
至于接班人，同意票兄：人选不重要，路线才重要。指定了接班人未必不能推翻，7 长老在平时的工作中各显身手才能服众，背着太子的虚名反而做事束手束脚。不好。
虽然很丑 发表于 2023-11-29 09:12
不厚不行，不按规矩办事。党内竞争有自己的规则，不厚公然利用媒体为自己造势，完全是西方那一套。河里有 ...
他就是红党特朗普。放到这个框架下看，一切都清楚了。
隔代指定本来基本形成了不成文的制度。这是创举，而且实际消除了“九龙夺嫡”的隐患，有秘密建储的优点，没有秘密建储的缺点。
继承制度各有优劣，但最差的是没有继承制度，没有明确的继承人。武则天一代枭雄，但在继承人问题上摇摆不定，传子还是传甥一直不给个准信，结果最后被政变下台。斯大林在世时打压清洗任何可能问鼎的部下，结果死后所谓的“集体领导”搞成一地鸡毛。
苏联最后搞成老人政治，连续老人上台，不注重培养接班人，等想起必须要“年轻人”上位了，结果上来个戈樵夫，自毁武功。
俄国现在的问题也是这样。普京虽然是大帝，但后继无人。
赫然 发表于 2023-11-29 14:09
基本是真的。
这是主席当年就极力推崇而且严格遵守的。在瑞金的时候，被夺权就遵守组织决定，不搞小团体 ...
延安七i大之后呢
晨枫 发表于 2023-11-30 01:17
票兄不鸣则已，一鸣惊人！深感赞同。
集体领导不是九龙治水，其实是与民主集中制一致的。民主集中制是齐心 ...
至于接班人，同意票兄：人选不重要，路线才重要。指定了接班人未必不能推翻，7 长老在平时的工作中各显身手才能服众，背着太子的虚名反而做事束手束脚。不好。
完全同意“人选不重要，路线才重要。指定了接班人未必不能推翻”。太祖的路线被推翻，世祖的路线被继承，主要原因不在人选，而在能不能把继承人“扶上马，送一程”。太祖到死大权独揽，结果就是隐帝在党政军中没有自己的班底。而世祖理论上早早就退居二线，但人活着威望在，可以连废不合路线的两帝，还可以白身在南海画个圈，喊出“谁不改革，谁就下台”。同样的情况发生在世宗身上。世宗重整军工科研，长寿则保证了改革路线的持续。
所以“隔代指定”有秘密建储的优势 - 可以让继承人充分掌握最高权力，得到真正的经验，如果不合格还来得及撤换。而没有秘密建储的缺点 - 即使是秘密建储，储君仍然没有处于最高位置，不在其位不谋其政。如果即位后不合格还不能撤换，要撤就要经过各种腥风血雨的争斗。
至于所谓的“集体领导”，在东方的政治传统下这种东西从来都不是稳定结构，如果不能早定储君，再扶保观察一程，则最后必然要闹出各种妖蛾子。
老票 发表于 2023-11-29 02:46
哪一干大佬后悔了呢？具体是哪老几位，什么事情出乎了他们的意料？
TG这几十年还有一个传统：尊重老同 ...
觉得不厚的问题是违反组织原则。在TG的发展历程中，一直是组织原则大于政治原则的。这是民主集中制的精髓。
huma 发表于 2023-11-29 14:17
延安七i大之后呢
主席一直是使用说服大多数来推行他的想法，最后基本是走了组织的。在延安这个说服从党的高层扩展到了全体党员甚至大部分百姓，组织形式依旧。从事后复盘，他说的基本都对了，无怪乎可以说服大多数。
赫然 发表于 2023-11-30 03:37
主席一直是使用说服大多数来推行他的想法，最后基本是走了组织的。在延安这个说服从党的高层扩展到了全体 ...
那是七大之前，我说的是七大之后，七大只后，七大之后
刘主席确立了毛泽东思想之后
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2023-11-30 06:20 编辑
这是18年俺的说笑帖子
http://www.aswetalk.net/bbs/home.php?mod=space&uid=4261&do=blog&id=75011
至于不厚，按照俺的个人理解，错与罪，只在一张纸之间。
孟词宗 发表于 2023-11-30 02:01
隔代指定本来基本形成了不成文的制度。这是创举，而且实际消除了“九龙夺嫡”的隐患，有秘密建储的优点，没 ...
斯大林的教训很深刻。
网上一篇文章讲到斯大林接班人的事情，这样说“要让一个人接班，是不能暗中进行的，必须授以权力，让他在公众面前亮相，争取公众的认同。这是起码的做法。”这个总结是很到位的。例如老蒋培养小蒋，就是这个路子；而主席对自己的儿子，则是一般性地培养后辈的办法。
斯大林突然去世后，排名第一的马林科夫很快被排挤出中央领导层，这说明威望不够又没有权力斗争手段的人光靠一个职位是站不住的，即使这个职位是上一位领导人亲自安排的（比如华国锋）。
我不看好票兄设想的接班步骤。斯大林之后苏联很快沦为只有会做官的官僚才能上位，最后彻底崩溃。中国不警惕，也是一个下场。
如果说华国锋时代（华叶），邓陈，江李，江朱，胡温是集体领导，我举双手赞成。主席总理时代也算，只是主席的发言权极大。现在嘛，不是我理解的集体领导。中国特色的集体领导，是以从战争年代发展起来的政委+部队长双头体制最为典型，基本是党政双头而党头有最后决定权。目前正在滑向党政不分的单极体制。
史节 发表于 2023-11-29 21:06
如果60后接班，其实还有一个人选，就是李强。
李强是当年二把手，而且是党内第二号人物。年龄上略大却是5 ...
李强估计只有一届总理的命，是个过渡。二十大的安排说明 是准备再干两届十年的。
老福 发表于 2023-11-30 07:41
斯大林的教训很深刻。
网上一篇文章讲到斯大林接班人的事情，这样说“要让一个人接班，是不能暗中进行的 ...
人类从历史中学到的唯一的教训，就是没有从历史中吸取到任何教训。看看这次会不会不一样。
老福 发表于 2023-11-29 18:03
如果说华国锋时代（华叶），邓陈，江李，江朱，胡温是集体领导，我举双手赞成。主席总理时代也算，只是主席 ...
战争年代的政委+军事首长双头体制是：军事首长具有策划权，政委具有否决权。政委不能命令军事首长干什么，只能不准干什么。