即使在中国利益受到某种损害的时候，也不通过支持一方、打击一方来保护中国利益
真圣母呀！ ｂｓ！
炮弹打到我境内炸死我边民，没求赔偿没报复，这种作为不会得到尊敬的
本帖最后由 东湖珞珈 于 2021-4-4 15:14 编辑
那五项原则本来就是当年搞的一个虚的东西,现在还坚持这些,就是刻舟求剑. 人类社会发展的历史从来也不是这样.
共军陆战队战靴踏不到的地方,中国的利益不能得到保障.那些首鼠两端的当地头人两头下注,翻手为云覆手为雨, 他们一闹, 中国人/企业就要撤退,这不是扯淡吗?
当年实力不到, 根本不是现在这个形式, 所以提五项原则. 已经一个甲子过去了,形式已经彻底变了
根据wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)#Chinese_empires), 1820年中国的GDP占世界的32.91%，二十年后发生了什么世人皆知。有人可能觉得这是不公平的对比，中国的GDP占比在那之后一直下降，而现在一直上升，这的确是事实，但另一个不可否认的事实是，GDP并不一定代表真实国力。欧美国家为什么相信“国强必霸”，因为这是人类历史上所有强大国家的出路，从无例外，不管是哪种政体，什么时代。强大的中国，究竟采用什么样的外交，用所谓的和平共处五项原则是完全没法让人信服的。而现在的中国采取的外交，说实话思路根本不清晰。一带一路的宏大构想，本身就是要建立以中国为主的供应链和消费体系。要做到这一点，必须保证这个区域国家对中国的忠诚。而现如今的外交，除了会在阿拉斯加会议上摆出一副中国人民站起来了的姿态，事实上看不到任何建立以中国为首的联盟的方向。一旦发生战争或者仅仅是冷战，当西方国家把中国从供应链体系剔除出去以后，西方经历的仅仅是经济上的损失，而中国可能要经历巨大的震荡。即使中国最后获胜，也将是苏联在二战中的惨胜，而不是美国在二战中的完胜。很多人在说大棋，我觉得美国才是真的在下一盘大棋，从奥巴马时代开始，从政界人物，当人民心态，对中国持续进行恶性宣传已经过十年。而中国对美的态度，始终是战和不定。土共可能已经忘了他是怎么上台的了，仅仅沉溺于目前的所谓繁荣昌盛，迟早是要付出巨大代价的
马鹿 发表于 2021-4-3 20:58
即使在中国利益受到某种损害的时候，也不通过支持一方、打击一方来保护中国利益
真圣母呀！ ｂｓ！ ...
不看什么利益受到损害、什么利益受到保护，而一概而论地要睚眦必报，那才该BS呢
井木犴 发表于 2021-4-4 00:29
炮弹打到我境内炸死我边民，没求赔偿没报复，这种作为不会得到尊敬的
你把恐惧当成尊敬了。这是黑老大都不屑的把戏。
东湖珞珈 发表于 2021-4-4 01:10
那五项原则本来就是当年搞的一个虚的东西,现在还坚持这些,就是刻舟求剑. 人类社会发展的历史从来也不是这样 ...
完全错误。你也对人类历史的发展有太多的误解，可能德克萨斯呆久了的缘故？
中国人、中国企业是留是走，不是陆战队能做得了主的。陆战队的战靴保护不了国家利益。美国军力世界最强，无可奈何的地方多了去了，问问在古巴和伊朗有大量利益的美国人吧。
五项原则和威斯特伐利亚原则一样，不是时过境迁或者刻舟求剑的问题。这是在漫长国际交往史上凝结下来的精华。肯定会不对一些人的胃口的，这又怎么样？
以实力求和平没错，但实力能求来什么样的和平，必须想清楚。
旺旺的考拉熊 发表于 2021-4-4 08:02
根据wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)#Chinese_empires), 1820年中 ...
这才叫历史读歪了。
鸦片战争里，中国输在思维和科技，GDP要代表先进生产力才是有用的，这些道理不用重复。
把今天中国的GDP与清朝相比，毫无意义。
一带一路就是要建立对中国的忠诚？你的帝国主义思维已经很深了。该醒了。
晨枫 发表于 2021-4-4 22:57
你把恐惧当成尊敬了。这是黑老大都不屑的把戏。
国家和国家有尊敬可言？
井木犴 发表于 2021-4-4 11:12
国家和国家有尊敬可言？
不是你在是尊敬吗？
本帖最后由 semtex 于 2021-4-5 04:14 编辑
问题是中国在当地有利益， 比如中资企业， 这些利益咋保障呢？
这五条原则可没给出方法。比如一动乱，中资厂烧了。新上台的说， 不是我啊，别人干的。你们再来建一个新的。等建好了， 过几年， 又烧了。
破坏很容易， 一把火就能解决一栋楼。 如果缅甸这种， 在中国边上， 中资都不能得到保障。 那么这些原则是干啥用的呢？
semtex 发表于 2021-4-4 14:05
问题是中国在当地有利益， 比如中资企业， 这些利益咋保障呢？
这五条原则可没给出方法。比如一动乱，中资 ...
这些原则不是用来保护在外国的中资利益的。除了当地的合作与保护，说到底，没有太好的保护办法。君子不立危墙之下，这点道理不懂，就不要出国做生意了。
晨枫 发表于 2021-4-5 04:22
这些原则不是用来保护在外国的中资利益的。除了当地的合作与保护，说到底，没有太好的保护办法。君子不立 ...
所以， 你的办法， 一是不出去。 二是当地的合作与保护？
那么中国搞那么多武力干啥用呢？那些武力的钱哪里来的呢？
semtex 发表于 2021-4-4 14:27
所以， 你的办法， 一是不出去。 二是当地的合作与保护？
那么中国搞那么多武力干啥用呢？那些武力的钱 ...
我从来没有说过不出去。
我也不认为中国搞那么多武力是为了到别人的国家保护中国商业利益的。
那个时代过去了，大人！
中国为啥要和其它国家交往呢？核心就是经济利益。
那么中国交往的原则也要服从这个核心。否则要这些原则干啥呢？显示自己很NICE？
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-4-5 07:29 编辑
晨枫 发表于 2021-4-4 23:07
这才叫历史读歪了。
鸦片战争里，中国输在思维和科技，GDP要代表先进生产力才是有用的，这些道理不用重 ...
不用扣帽子，GDP只是举个例子， GDP不代表真实国力，没必要把这个天天挂在嘴边。至于现在的GDP是不是代表先进生产力，有多少是房地产的水分在里面，恐怕连中央都未必搞的清，也恐怕要过几十年才能看清。
每个在海外的华人，除了极个别的，仍然对中国是发自心底的爱，但这不代表无条件的支持中国的所有政策，尤其是被现实已经开始打脸的政策。至于中国的外交，和平共处五项原则是中国避免当棋子时的无奈之举，现在已经开始要做棋手了，还坚持这套，不知道会是什么结果。我的确是帝国主义思维，可这不代表不正确，实际直到现在，仍然没有新的外交思维被证明是成功的。中国这套不结盟的政策在过去世界上并无发言权，闷头发展的时候可行，不代表现在已经变成出头鸟的时候仍然可行，不代表西方世界已经把中国明确当作对手的时候可行。醒不醒的话毫无意义，也许20年过去你发现这套新思维不过是天真的思维而已。
旺旺的考拉熊 发表于 2021-4-4 17:21
不用扣帽子，GDP只是举个例子， GDP不代表真实国力，没必要把这个天天挂在嘴边。至于现在的GDP是不是代表 ...
说GDP无用的你不是第一个，也不会是最后一个，但GDP到底有没有用，这是争论都不需要争论的事情，没那个时间。
中国要崛起，绝不能把别人的思维捡起来“发扬光大”。帝王将相宁有种乎，说起来很带劲，但要是只有风水轮流转的境界，注定风水转不到你这里来。每一代新的主导文明都是因为比前一代更高明才得以出头。只是换脸，人家为什么要认你？better known evil。
semtex 发表于 2021-4-4 14:43
中国为啥要和其它国家交往呢？核心就是经济利益。
那么中国交往的原则也要服从这个核心。否则要这些原则干 ...
经济利益必须靠经济手段来维护，这点道理都不明白，还中国交往的原则？
晨枫 发表于 2021-4-5 04:22
这些原则不是用来保护在外国的中资利益的。除了当地的合作与保护，说到底，没有太好的保护办法。君子不立 ...
这样的结果就是最终只能是所有中国公司放弃海外市场，自己在国内加剧竞争，这倒是西方国家希望达到的目标。那中国的所谓国力又有什么用处呢。
旺旺的考拉熊 发表于 2021-4-4 17:31
这样的结果就是最终只能是所有中国公司放弃海外市场，自己在国内加剧竞争，这倒是西方国家希望达到的目标 ...
事实正好相反：中国公司正在走向越来越多的海外市场。