老兵帅客 发表于 2020-9-9 09:08:44

水风 发表于 2020-9-8 19:21
网游是手机上最占资源的一个应用,对吧?我们退而求其次,不打网游的话,其余的功能,按照5G的流量和现有 ...

俺不知道20年后俺是否还会在这里折腾,但是俺很肯定用不了几年,就没人知道华为5G了,特别是在北美这边。为啥,因为有三星5G或者北美6G出来了,谁还记得华为5G是个啥东西。

不要以为我乌鸦嘴,当年的黑莓手机何等声势,现在还有几个记得它的,这才几年!

所以,省省吧,有这斗嘴的功夫,多吃几个葡萄是真的。

不骗你,无籽红葡萄很好吃地说,

老兵帅客 发表于 2020-9-9 09:31:08

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-9-8 13:05
需要深度运算的原始数据全部上传云端即可。

那个数据量会上天的,你算一下一张一亿像素的照片有多大就明白了。

tangotango 发表于 2020-9-9 12:56:47

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-9-9 04:34
如果仅仅对准相邻的卫星,当然不算太难,但这样就需要星际中继和星际路由了。几万颗卫星组成的中继和路由 ...

一定程度上是为了给自家的可回收火箭创造大量需求,同时给股市和政府军方画大饼讲故事,不断烧钱坐大公司估值,最后烧成万亿级别公司。

tangotango 发表于 2020-9-9 13:07:32

水风 发表于 2020-9-9 05:24
我觉得楼主引用的这位根本就没看懂华为的布局。华为的手机只是玩票而已。没想到玩大发了。但从根本上,华 ...

      不用20年,现在的物流、工厂、商店、娱乐已经都是靠云计算了,再增加一个云手机对于华为和运营商其实增加不了多少收益。因为每个消费者每月能用于通信的支出是有上限的,运营商已经不能靠更多流量挣钱了,增加的流量只是帮助阿里腾讯头条这些挣钱,因此运营商不会大幅增加采购云,而头部互联网大厂都有自己的云产品也不会采购华为的。
      华为从不玩票,他当初造手机是下了血本的,何况现在手机占营收占华为总盘子的一半。
      云手机只是个噱头,短期内用来保持大量科盲的消费者和媒体对华为手机的信心,华为真正的对策是加大对基础科研和制造技术的投入,扶持芯片厂解决芯片制造工艺这些问题,只不过这些见效慢,需要5-10年的积累。

tangotango 发表于 2020-9-9 13:14:18

togo 发表于 2020-9-9 08:08
不懂的我问一句

现在的5G手机都是和基站联系,不是直接连卫星。5G基站的有效距离很短,只有100-300米, ...

这个方案是已经有的,叫做边缘计算。不需要超级CPU,现在的边缘计算服务器在标准机架我们称为1U的厚度上(大概5厘米)可以有32-64个CPU处理核心,这么一层服务器零售价2万可以买到(运营商集采批发价当然更低),一个5G基站堆10个也没有过去的单基站成本高。不过用来处理手机的游戏啥的太浪费的,这是用来支持自动驾驶、人工智能等应用的。

tangotango 发表于 2020-9-9 13:22:05

老兵帅客 发表于 2020-9-9 09:06
不懂的我回答一下哈。

假定你那个基站需要同时连接几十个手机,这种情况在mall里面应该是很常见的,而每 ...

以消费级应用的并行计算水平和需求,单个手机4核心足够用了,多于4核心的都是浪费。一个基站的算力不用只服务本基站范围内的手机,而是可以和附近的基站共享算力,这个叫做计算卸载,或者这种网络叫云接入网(Cloud-RAN)。只要基站之间是光纤传输的,计算卸载的时间延迟就不是问题。当然,国内基站基本上都是用光纤环路串起来的。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 20:10:42

tangotango 发表于 2020-9-9 00:07
不用20年,现在的物流、工厂、商店、娱乐已经都是靠云计算了,再增加一个云手机对于华为和运营商其 ...

华为手机是它的政治需要而非玩票,这点妖道是错的。华为的问题在于它还撑得了五到十年嘛,关键在于老任还能掌权多久。华为现在做的是并非企业该干的事,而是政府该干的,因此一旦老任不在了,接任者会怎么做很难讲。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 20:13:06

tangotango 发表于 2020-9-9 00:14
这个方案是已经有的,叫做边缘计算。不需要超级CPU,现在的边缘计算服务器在标准机架我们称为1U的厚度上 ...

这么搞法在商业上完全不合理,因为无法满足要么需求过分拥挤要么没人用的问题。自动驾驶类在单位距离内是有限制的,但是手机类不一样。举个例子,一个mall与一个party的人口密集程度是完全不一样的。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 20:14:58

tangotango 发表于 2020-9-9 00:22
以消费级应用的并行计算水平和需求,单个手机4核心足够用了,多于4核心的都是浪费。一个基站的算力不用只 ...

共享算力,这个就更复杂了,弄下去就是星链那样的游戏了,最后就弄成了整个5G网络,或者说就是光纤网络都进去了。

这个饼更大了。

大黑蚊子 发表于 2020-9-9 20:34:26

老兵帅客 发表于 2020-9-8 10:48
云处理倒不一定是无线网,有线网一样能做到。它的问题在于把原本是本地处理部件之间的通讯都给转变成网络 ...

移动NC 2.0…
这个个人不看好,NC当年的坑太多了

老兵帅客 发表于 2020-9-9 20:36:30

大黑蚊子 发表于 2020-9-9 07:34
移动NC 2.0…
这个个人不看好,NC当年的坑太多了

现在的这个,技术上可行,商业上如何是另外一回事。其区别在于网络技术成熟了,疑问在于商业上的需求是否足够。

大黑蚊子 发表于 2020-9-9 20:38:34

tangotango 发表于 2020-9-9 13:14
这个方案是已经有的,叫做边缘计算。不需要超级CPU,现在的边缘计算服务器在标准机架我们称为1U的厚度上 ...

这个价格乐观了
Intel全新的32核的1U服务器,2万块能买到的概率很小

水风 发表于 2020-9-9 21:34:36

老兵帅客 发表于 2020-9-9 09:08
俺不知道20年后俺是否还会在这里折腾,但是俺很肯定用不了几年,就没人知道华为5G了,特别是在北美这边。 ...

无籽的绿葡萄滋味更好。不信你试试看。

俺不知道黑莓,但俺知道苹果。特立独行的苹果手机一开始好象是一个笑话,但今天正好15年零2天。

至于北美的5G或者6G(这个牛皮连老兵都相信?),我只能说是走着瞧吧。毫米波的优缺点都是巨大的。但穿透力弱是无法改变的。所以基站数要指数级增长,这是运营商们绝对不能接受的。包括所谓的星链,如果用毫米波,室内几乎没有信号。因此,个人用户的手机服务,就是吹吹牛皮罢了。真正可以应用的还是商业级的用户定制的5G。然后用光纤连接基站与计算中心。

生于忧患,死于安乐。后面半句,美国已经给我们一个很好的反面例子,至于华为成不成的了前半句的正面例子。还要看他们还有国家的扶植政策。基本上来说,只要不发生世界大战级别的大变化,或者是新冷战,我可以赌你20年后一定能用上华为的服务。

常挨揍 发表于 2020-9-9 21:44:15

水风 发表于 2020-9-9 05:24
我觉得楼主引用的这位根本就没看懂华为的布局。华为的手机只是玩票而已。没想到玩大发了。但从根本上,华 ...

俺个人感觉,小米和华为都是跟随苹果,准确的说是乔布斯的路径,从手机朝全智能家居(现在包括汽车了)迈进。
野心勃勃。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 21:52:50

水风 发表于 2020-9-9 08:34
无籽的绿葡萄滋味更好。不信你试试看。

俺不知道黑莓,但俺知道苹果。特立独行的苹果手机一开始好象是一 ...

苹果手机的关键在于它改变了手机的定义,以前的手机顶多是可以玩游戏的电话,而它则是可以打电话的游戏机,这个变化至关重要。

至于北美的5G或者6G,实际如何不重要,重要的是它不可能是中国产品。这是政治问题,不是技术能解决的,除非几年内北美衰落到现在英国那个样子。

华为的东西,除非政治气候变了,或者你不在北美了,否则就不用指望了。看看它那个惨不忍睹的appgallery,里面毫无北美主流软件的现实,在北美买它的对应产品真的只剩下情怀了。

顺便说一下,无籽的绿葡萄与无籽的红葡萄味道完全不一样,那是异端,是需要被情怀如俺的努力用舌头和牙齿感化的。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 21:55:52

常挨揍 发表于 2020-9-9 08:44
俺个人感觉,小米和华为都是跟随苹果,准确的说是乔布斯的路径,从手机朝全智能家居(现在包括汽车了)迈 ...

也没别的路可走了,你没看现在做手机的纷纷在往笔记本这条路上挤,全然不顾有些人说的个人电脑已经是夕阳工业,手机类才是朝阳工业的宏论。原因无它,自己没有真正的部件生产能力,只是组装商,利润太薄了,只能如此。

智能家居只是个美丽的大饼而已,可以有高利润的区域,但是不会多大,因为它不是刚需。

常挨揍 发表于 2020-9-9 22:11:15

老兵帅客 发表于 2020-9-9 21:55
也没别的路可走了,你没看现在做手机的纷纷在往笔记本这条路上挤,全然不顾有些人说的个人电脑已经是夕阳 ...

打仗可能刺激一下。
原来不是说嘛,用微信摇一摇,可以摇出敌人手机方位;P

semtex 发表于 2020-9-9 22:20:55

老兵帅客 发表于 2020-9-9 21:55
也没别的路可走了,你没看现在做手机的纷纷在往笔记本这条路上挤,全然不顾有些人说的个人电脑已经是夕阳 ...

小米我以前也以为就是一个组装的。 看来是走了眼。它未必不能走出一条路来。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 22:22:59

semtex 发表于 2020-9-9 09:20
小米我以前也以为就是一个组装的。 看来是走了眼。它未必不能走出一条路来。 ...

它们离不是组装还远着呢,非组装这条路是惟一可行的路,但是非常艰难,一个不小心就会因为资金链问题而死掉。不是所有的厂商都有华为那样的好命,名为民企,实际上却能得到中国政府的大力资助。

老兵帅客 发表于 2020-9-9 22:23:17

常挨揍 发表于 2020-9-9 09:11
打仗可能刺激一下。
原来不是说嘛,用微信摇一摇,可以摇出敌人手机方位 ...

那个成本太高了,忽悠除外。
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