indy 发表于 2020-5-15 21:15:55

梁佳:革命尚未成功,同志仍需努力。

#魔都之所以是魔都
#哪痛就戳哪儿
#不服只能憋着

顺着思南路,从中国共产党驻上海办事处向北走五分钟,就又来到另一片天地。

这里介绍的、陈列的全都是中华民国的历史。这里是孙中山故居。



重温那些中华民国台湾已经觉得陌生,但是大陆人民却耳熟能详的话:

世界潮流,浩浩荡荡,顺我者昌,逆我者亡。

万众一心,急起直追,以我五千年文明优秀之民族,应世界之潮流,而建设一政治最修明、人民最安乐之国家,为民所有,为民所治,为民所享者也。

革命尚未成功,同志仍需努力。

               ——孙中山龙的天空

indy 发表于 2020-5-15 21:18:25

龙血树 发表于 2020-5-17 10:34:27

世界潮流,浩浩荡荡,顺我者昌,逆我者亡。

老兵帅客 发表于 2020-5-17 20:05:46

其实,孙文就是个做传销的,大家都知道,传销误国。

民国的那些主要人物都比他强。袁世凯是清末新政的重要人物,即便是在民国初年,除了最后称帝那件事错了以外,其余的都应该正面评价。老蒋也比孙文强多了,至少人家务实,知道削藩,虽然手段流氓了些,但是总比总被流氓欺负强吧。

孙文的真正传人就是汪精卫,只不过中共需要个革命的伯父,因此他还能做先驱者,啥意思,就是前辈而已。

smileREGENT 发表于 2020-5-17 20:39:07

本帖最后由 smileREGENT 于 2020-5-17 20:43 编辑

老兵帅客 发表于 2020-5-17 20:05
其实,孙文就是个做传销的,大家都知道,传销误国。

民国的那些主要人物都比他强。袁世凯是清末新政的重要 ...

作为双鸭大的,必须怒赞一波{:191:}{:191:}

中大最有名的红楼怀士堂跟前,一边是陈炯明种的树,一边是孙文题的校训石,亦聊为一乐。

当初入学时的校史教育,关于孙总理的革命战斗事迹,实在只好含糊其辞,用“屡败屡战”为圣人讳。

老兵帅客 发表于 2020-5-17 20:46:47

龙血树 发表于 2020-5-16 21:34
世界潮流,浩浩荡荡,顺我者昌,逆我者亡。

是啊,弄得满朝皆义子,那些不愿做义子的,要么干掉,要么赶走。

zilewang 发表于 2020-5-18 20:53:47

老兵帅客 发表于 2020-5-17 20:05
其实,孙文就是个做传销的,大家都知道,传销误国。

民国的那些主要人物都比他强。袁世凯是清末新政的重要 ...

说起来很搞笑。我对孙的质疑竟然是来自毛主席《纪念伟大革命先行者》的演讲。
评价一个伟大政治人物,通常是先摆丰功伟绩,再吹捧个人能力突出,远见卓识,领袖群伦,天下苍生非此一人不可,然后道德评价。结果通篇就一句:我听过孙先生的演讲,雄浑大气,鼓舞人心。。。这不是在骂人吗?

后来揣摩毛主席上井冈山的历经中发现,他能迅速总结一个夺取政权的公式,而孙的一生,就是个无头苍蝇,没思路,没方向,没手段,没谋略。。。就剩下著书立说了。可他竟然从儒家里找到了民主元素(他的整套理论都喜欢用传统文化与西方文明混搭),这个著书立说也够可以的。

老兵帅客 发表于 2020-5-18 21:13:43

zilewang 发表于 2020-5-18 07:53
说起来很搞笑。我对孙的质疑竟然是来自毛主席《纪念伟大革命先行者》的演讲。
评价一个伟大政治人物,通 ...

他那个三民主义就是个大杂烩,里面说不通的地方太多了,以至于胡适说话,三民主义,严格说来不算是个主义。其之所以能在一定程度上忽悠人,是因为当时国内的文人们连这个还拿不出来呢,由此可见当时国内那些文人有多可悲。

一如既往 发表于 2020-5-18 22:05:56

我觉得他的伟大在于突破个人局限,精神还是很顽强的

1. 他自己已经是医生,而且据说在夏威夷入了美籍
2. 他完全可以继续在美国行医,过一个小富即康的生活
3. 放着好好的医生不做,偏偏要挑头造反。造反要资本,所以他第一步就是到处找华侨化缘筹钱。当时的正统政府是大清,看现在的历史照片,当时很多华人还是留辫子的
4. 屡败屡战,精神可嘉。他挑头造反,其实没有什么个人好处(除了能引起漂亮妹妹仰慕)

他也许才能平庸,打枪都不会。但是他坚持下来了,他做到了。如果没有他,也许袁世凯就复辟帝制成功了呢?

一如既往 发表于 2020-5-18 22:11:51

indy 发表于 2020-5-15 21:18


看到照片,想起我自己去参观已经是30年前了。当时在读本科去上海实习。。。现在的印象就只剩下:
1. 苏州河的水真臭啊
2. 上海的大排怎么是甜的,作为川人,觉得暴敛天物
3. 上海美女确实有江南小家碧玉之风,和北京的女孩子完全不同。但是,但是,还是我们家乡的川妹子最巴适哈

龙血树 发表于 2020-5-19 11:00:46

zilewang 发表于 2020-5-18 20:53
说起来很搞笑。我对孙的质疑竟然是来自毛主席《纪念伟大革命先行者》的演讲。
评价一个伟大政治人物,通 ...

跟太祖比不公平。跟一般人比绰绰有余{:189:}

孙中山初到夏威夷,在当地最好的私立中学一年间成绩就达到顶尖。此后以这样几乎无根基的身份背景达到他所达到的成就,也是千百万里挑一了。

semtex 发表于 2020-5-19 11:37:40

类似拉灯吧。放弃了个人利益的追求。

老兵帅客 发表于 2020-5-19 17:34:23

一如既往 发表于 2020-5-18 09:05
我觉得他的伟大在于突破个人局限,精神还是很顽强的

1. 他自己已经是医生,而且据说在夏威夷入了美籍


对一个人的历史评价,要看其结果。结果是此人的努力造成了四十年内战,日本侵华和中国几乎亡国。

另外,要是没有他的话,袁世凯也没机会拔大树,满清不会灭亡,袁世凯也就没机会复辟帝制了。

楼上的还是先熟悉一下历史顺序吧。

老兵帅客 发表于 2020-5-19 17:35:13

龙血树 发表于 2020-5-18 22:00
跟太祖比不公平。跟一般人比绰绰有余

孙中山初到夏威夷,在当地最好的私立中学一年间成绩就达到 ...

‘几乎无根基的身份背景’,日本黑龙会研究一下。

老兵帅客 发表于 2020-5-19 17:35:39

semtex 发表于 2020-5-18 22:37
类似拉灯吧。放弃了个人利益的追求。

拉灯得到了CIA的援助了?

一如既往 发表于 2020-5-19 20:36:11

本帖最后由 一如既往 于 2020-5-19 20:41 编辑

老兵帅客 发表于 2020-5-19 17:34
对一个人的历史评价,要看其结果。结果是此人的努力造成了四十年内战,日本侵华和中国几乎亡国。

另外, ...

满清这颗大树早就是腐朽不堪,在列强虎视眈眈下维持不下去了。你看这么多穿越小说,哪有主角穿越到光绪甚至慈禧身上力挽狂澜成功救国的?
既然说到历史,看看历史上的老大帝国,从俄罗斯到埃塞俄比亚,土耳其到埃及,甚至印加帝国。在历史大潮面前有哪个算是自我改良成功的?就算是日本,也是经历了不破不立的阶段。现在日本虽然还有天皇,但是还有几个日本人认为自己的国家是帝国?

我觉得即使没有孙中山,也会有毛中山,李中山之类的来推翻满清。至于他和黑龙会的关系,可以用“爱国统一战线”来解释嘛。再说他当了大总统之后有向日本卖国吗?

造反也是经济事业,不找俄日,别的国家或者大资本肯投资吗?就算中共建国以后,实际上也是靠苏联东欧阵营挺下来的,单打独斗能不能打赢朝鲜战争非常难说,更不要说后面建立的重工业和其他行业。

老兵帅客 发表于 2020-5-19 20:41:47

一如既往 发表于 2020-5-19 07:36
满清这颗大树早就是腐朽不堪,在列强虎视眈眈下维持不下去了。你看这么多穿越小说,哪有主角穿越到光绪甚 ...

满清再不堪,没有弄到军阀混战吧。民国再怎么吹,它在大陆的三十八年,就没一天统一过,还招来了日本入侵,要不是有苏联和美国的先后援助,以及日本自己作死去跟美国开战,中国亡国的概率很大。这样的民国哪里来的?还不是大炮折腾所致?这样的东西不能说是进步吧。

至于你所说的不破不立,说的简单,西晋八王之乱导致了华夏三百年神州陆沉!民国这段,要不是出了中共来收拾局面,还不定是啥结果呢。俺的感觉,是会连印度都不如的。

这样的玩意儿,之所以还被人鼓吹,无非是因为他是国朝的伯父,为了统战,不得不如此而已。

semtex 发表于 2020-5-19 20:46:56

老兵帅客 发表于 2020-5-19 17:35
拉灯得到了CIA的援助了?

是啊,他最初就合作啊

老兵帅客 发表于 2020-5-19 20:51:46

semtex 发表于 2020-5-19 07:46
是啊,他最初就合作啊

是啊,可是这厮反对的是美国,而非自己的祖国吧。孙文是反自己的祖国的。

semtex 发表于 2020-5-19 20:56:19

老兵帅客 发表于 2020-5-19 20:51
是啊,可是这厮反对的是美国,而非自己的祖国吧。孙文是反自己的祖国的。 ...

俩都是为了民族的解放吧。
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