semtex 发表于 2020-5-19 07:56
俩都是为了民族的解放吧。
拉灯同学貌似是为了伊斯兰教，不是为了他的民族。孙文同学先前是驱逐鞑虏，满族是敌人，后来是五族共和，满族成了自己人，不清楚他到底要什么。要不，您去读读他的三民主义中的民族主义，看看到底啥意思？
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:01
拉灯同学貌似是为了伊斯兰教，不是为了他的民族。孙文同学先前是驱逐鞑虏，满族是敌人，后来是五族共和， ...
伊斯兰教和阿拉伯民族能分开吗？
semtex 发表于 2020-5-19 08:04
伊斯兰教和阿拉伯民族能分开吗？
当然是分开的，否则国内的回族是怎么回事，难道他们是阿拉伯民族？
本帖最后由 一如既往 于 2020-5-19 22:03 编辑
老兵帅客 发表于 2020-5-19 20:41
满清再不堪，没有弄到军阀混战吧。民国再怎么吹，它在大陆的三十八年，就没一天统一过，还招来了日本入侵 ...
历史里面有必然因素和偶然因素。他也不是神仙，挑头造反的时候不可能预见到几十年后发生的事情。清末民国确实百姓过得很苦，但是后来军阀混战，国共内战我认为是历史的必然。
1. 革命或改良 - 中国这么大的国家，这么复杂的国情，这么愚昧的劳苦大众（看看义和团），靠改良中国百姓吃的苦会更多，必须要革命；
2. 新和旧民主主义革命不仅仅是政权更迭，更多的是人类组织方式的变化，思想的解放，人民的觉醒。所有现代成功的国家都经历过这种国魂的锻造过程。美国有独立战争和南北战争，德法经历的战争革命就更多了，英国也是经历了克伦威尔革命，大宪章实际上也革了英国王室的命
3. 孙中山时代知识传播难度还很大，他自己也许眼界有限，但是他追求民主共和的理想就是符合历史潮流的。带领中华民族顺我者昌，逆我者亡
4. 不要看着现在满族基本融入了汉族，在孙中山的时代，满族还是吃铁杆庄稼的奴隶主阶级。辛亥革命以后确实发生了一些攻破满城，“迫害”满族的情况。满族之所以消失就是因为他们失去了存在的经济基础
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:06
当然是分开的，否则国内的回族是怎么回事，难道他们是阿拉伯民族？
这和国内回族啥关系啊，别杠了。
一如既往 发表于 2020-5-19 08:06
历史里面有必然因素和偶然因素。他也不是神仙，挑头造反的时候不可能预见到几十年后发生的事情。清末民国 ...
说大话容易，经历过那苦日子就不容易了。
孙文的最大问题不在于他想什么，而在于他完全没有实干能力，就是个大炮而已。而且他鼓吹的那些东西，三民主义，纯属是个笑话，因为里面有太多的自相矛盾的东西，而且完全不切实际。
国民政府建立以后，一方面标榜要实行总理遗教，一方面想方设法把那东西与现实相结合，也就是妥协，因为完全没办法实际做的。
看一个人如何，不是看他怎么说，而是看他怎么做。具体例子就是崇祯，就他的本意是要挽救明朝，可是他的实际作为就是导致了明朝灭亡。
顺便说一句，满清入关以后，就不是什么奴隶主阶级，因为中国从战国时代起，就不再存在奴隶社会。没有了奴隶社会，哪里来的奴隶主阶级？
满清入关以后，的确存在民族压迫，但是不要等到孙文时代，太平天国运动就已经使得民族压迫不再存在，否则李鸿章那批人算啥？
semtex 发表于 2020-5-19 08:09
这和国内回族啥关系啊，别杠了。
你说的，伊斯兰教和阿拉伯民族。
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:15
你说的，伊斯兰教和阿拉伯民族。
是啊， 国内回族信伊斯兰教。能证明阿拉伯民族可以和伊斯兰教分离。你和阿拉伯人谈谈。信基督？
semtex 发表于 2020-5-19 08:20
是啊， 国内回族信伊斯兰教。能证明阿拉伯民族可以和伊斯兰教分离。你和阿拉伯人谈谈。信基督？ ...
咱家对这个不感兴趣，咱家只是觉得大炮就是大炮而已。
两个人都是有钱，放弃个人前途。为了民族。一个用宗教，一个用马列。当然哪个好使用哪个。区别就是大炮后人争气。
semtex 发表于 2020-5-19 08:26
两个人都是有钱，放弃个人前途。为了民族。一个用宗教，一个用马列。当然哪个好使用哪个。区别就是大炮后人 ...
大炮用马列，这是哪个位面的事情？
另外，大炮后人争气，你是说孙科争气，证据何在？
本帖最后由 semtex 于 2020-5-19 21:46 编辑
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:37
大炮用马列，这是哪个位面的事情？
另外，大炮后人争气，你是说孙科争气，证据何在？ ...
革命的后人啊，真是很难沟通。马列也是后面找到了路。 这不很明显嘛。
semtex 发表于 2020-5-19 08:41
革命的后人啊，真是很难沟通。
难道我会告诉你，孙科的后世评价是：渊博的知识，可怕的私生活。完全没涉及他的政治方面。为啥？因为完全被老蒋压着。
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:46
难道我会告诉你，孙科的后世评价是：渊博的知识，可怕的私生活。完全没涉及他的政治方面。为啥？因为完全 ...
后人当然是革命事业的后人， 不是物理意义的。这个需要解释吗？
semtex 发表于 2020-5-19 08:48
后人当然是革命事业的后人， 不是物理意义的。这个需要解释吗？
你说中共啊，中共咋成了他的革命后人了？从苏联的角度讲，顶多是伯父和侄子的关系而已。而从老毛角度讲，孙文就是个前辈罢了，多的谈不上。
个人认为，认为中共是他的革命后人，是在侮辱中共。虽然俺对中共不无微词，但是对当年中共的贡献还是敬佩的。
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:51
你说中共啊，中共咋成了他的革命后人了？从苏联的角度讲，顶多是伯父和侄子的关系而已。而从老毛角度讲， ...
至少中共口头上是认的。
semtex 发表于 2020-5-19 08:53
至少中共口头上是认的。
那不过是为了统战罢了，当不得真。
孙文的三民主义就是个乱七八糟的大杂烩，里面自相矛盾的地方太多了。而中共的理论基础是马克思列宁主义，单就主义而言，完全不是一个级别的。当初朱德曾经考虑过三民主义，就是因为它太含混而放弃，投身共产党的。
本帖最后由 semtex 于 2020-5-19 22:02 编辑
老兵帅客 发表于 2020-5-19 21:56
那不过是为了统战罢了，当不得真。
孙文的三民主义就是个乱七八糟的大杂烩，里面自相矛盾的地方太多了。 ...
伊斯兰那些理论不也是乱七八糟。先行者总是难的。
当年的中国和列强对比。今天中国和列强的对比。再看看今天你自己的想法。可想孙先生的伟大。
semtex 发表于 2020-5-19 08:59
伊斯兰那些理论不也是乱七八糟。先行者总是难的。
当年的中国和列强对比。今天中国和列强的对比。再看看 ...
不要侮辱伟大这个词。
老兵帅客 发表于 2020-5-19 22:00
不要侮辱伟大这个词。
伟大这个词很恰当。