从李文亮谈起下--我们的应对之道
本帖最后由 可梦之 于 2020-2-9 02:32 编辑上：http://www.aswetalk.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=147632
3. 应对之道与新的机遇
吃一堑，长一智。这次疫情损失惨重，倘若不能有所警醒并改进，李文亮、众多医务工作者和建设者就白牺牲了。
这次暴露并需要改进的问题很多，比如公立医疗资源的缺乏，专家的不务正业，政府的昏庸和懒政，等等。这些不是我的专长，我只想从IT从业者角度，说说我们能做些什么。
IT技术的发展，使得信息沟通更加快捷和透明，也使得很多事务流程更加快捷和规范。IT已经深刻改变甚至重塑了很多行业，方便了我们的生活。例如在app上很方便可以看到各地疫情的信息。
然而，IT技术在很多行业，尤其是传统行业，应用依然是不足的。这次疫情，凸显了这方面的问题，其实也是一种机遇。就如同SARS促进了电商的发展。我们应该加强推动技术在医疗、制造业、电子政务等领域的应用。
这次疫情，一线医生诊断、上报、已经很及时了；钟南山揭开盖子之后整体的防疫工作也没有大的纰漏。上报后权威机构统一发布疫情，制度上也没有问题。但恰恰是权威机构这个环节出了问题。具体细节还不清楚，但是我们可以肯定的是，一个是一线医生的意见并没有及时、准确的传递给所有专家。否则钟南山应该能更早的揭盖子。二是专家决策过程肯定不是完全科学和客观的，肯定有人为的错误或外部的干预。信息技术在这两个方面都可以有所帮助。
我们应该搭建一个医疗系统内部的信息交流平台，这IT技术上轻车熟路。有疫情的时候可以更快捷发布消息，让所有专家都可以及时了解情况，避免信息被一部分垄断；平时还可以促进不同医院医务工作者之间的业务交流，打破医院之间的壁垒。我们还应该打破医疗数据之间的壁垒，建立统一的患者病历的数据库，方便患者在不同医院就医，既可以让医生更全面的了解病人病史；也避免患者每去一个医院就要重新做一遍检查的浪费。而这些数据对AI也是无价之宝，现在AI想进入医疗行业，最大的问题就是没有数据。有了这些数据，AI可以辅助医生，降低工作量，避免错误。也能帮助我们在AI领域实现对美国的超越。这些都是业界呼吁好久的，这次的惨痛教训，客观上会起到推动作用。
IT技术还可以让决策过程更加科学，更加制度化。我们可以很方便的统计病者的情况，医生的反馈，从而避免一言堂。进一步，我们甚至可以用程序替代一部分现在需要人判决的工作。是否可以设定一个程序，当满足一定条件（例如病患数超过100，2/3一线医生同意），自动启动相应预案。这样就可以尽可能的避免人为的错误。即便人还是犯错了，也方便复盘并追究相关的责任。
疫情发展之后，口罩等物资奇缺。而生产上也有不少混乱。政府要人工去统计、电话联系全国的口罩生产厂商，了解其产能。难道不应该点下鼠标直接得到报表吗？智能制造喊得很凶，但很多企业连基本的生产库存系统、CRM系统等都没有。把这些信息数据化并联网，不仅可以方便疫情时管理，更可以大大节约平时的生产成本。这也是我姐在做的。口罩厂需要无纺布，结果布厂被停工了，还要不同部门去协调，耽误了很多时间；要扩大产能，发现机械制造厂也有问题，又要折腾。种种因素，现在产能才恢复到60%。这些教训，我们应当吸取；但指望人把这些细节记住，下次用时马上上手，也是不现实的。而这是IT技术的长处。设定好了，要多少产能，需要哪些上游厂商，需要哪些部门如何配合，直接调出来执行就好了。甚至可以和疾控系统整合自动执行。疫情发展到某个阶段，制造业自动进入相应的制造流程。这也给疾控专家更大的自由。比如不确定是否人传人的时候，不用顾虑误报后被人骂，可以让企业把口罩生产起来啊。
这次防疫工作做的比较好的地方，很多也是电子政务领先的省份。政府可以更快的获取各种信息，不用挨家挨户跑过去问，行动自然快了很多。AI也帮助找到了很多密切接触者。电子政务还可以极大的减少破坏制度的行为。很多人不习惯遵守制度，甚至将破坏制度当成能力来炫耀，这在小地方尤其严重。比如我爸是李刚，又比如故宫奔驰女。电子政务已经显示出其效果。几年前，我在老家吃了一张罚单。朋友告诉说，之前的话，我给交警大队的打个招呼就行了；现在都上网了，省里才有权限修改，费那个力气你还不如把那两百块钱交了。因此，电子政务要大力推进。这次红十字会因为物资分发被骂得狗血淋头，的确是物资多，清闲惯了突然一下子忙不过来；可是快递公司的物流更多更复杂，也没问题啊。将物流系统应用过去，大家可以像跟踪快递一样看到物资的状态，自然就放心了。
人是最难管的，如果管过团队的话，你就会发现并不是每个人都按照理想的状态去做事；总有人滥竽充数，总有人暗中使坏。政府时一个几百万上千万的庞大团体，政策从上倒下，执行到最后不知道会变形到什么样子。如何监察，是困扰人类几千年的难题。各种方式，都不那么完美（即便是人民监督，人民是容易被忽悠的，也是健忘的。故宫奔驰女还有几个人去关注，过了风头，万事大吉）。信息技术，我觉得提供了一个新的思路。技术是客观的，不会健忘，不会阳奉阴违。电子政务系统也是一个旁观者和监察者，可以杜绝相当一部分腐败现象。我第一次办护照时候，给派出所送了两条烟才办成，最近给妈妈办，大部分手机上搞定，最后去爬处所拍照交钱完事。就好像电子支付消灭了小偷这个行当；我希望信息化可以消灭很多腐败行为。
总之，我认为应该大力推动信息技术在医疗、制造、政务等系统的应用。这将对这些行业有着切实的改善，也对将来的防疫工作有巨大的帮助。中国讲究内圣外王。但圣人决定了好的上限；技术和制度决定了坏的下限。在古代一场瘟疫，成村成府的死，现在不会了。不是我们道德高尚了多少，而是我们的医疗技术进步了，我们的防疫制度更加有效。信息技术的加持，可以让我们在疾病面前，更加的强大。对国家和民族而言，新的工业革命，也帮我们重回世界之巅。只有如此，牺牲才不是无价值的。
4. IT人的职责和挑战
这对我们IT人也是巨大的机遇。过去几十年，IT技术迅猛发展，我们只需要做好本职工作，造出更快的计算机，设计出更好的软件，自然有人抢着买单。
但现在变了，容易被改造行业的都已经改变；其它的行业，不是我们的技术不够强大，而是我们不了解那些行业。比如上面提到的行业，也包括农业、教育、建筑等行业。
虽然现在AI+很火，但是跨领域的人才还是稀缺。我们不去了解那些行业，那些行业的人才也会学习IT技术，这又没什么难的：）
所以我们要抓住机遇，真正深入到行业内部，而不是作壁上观。只有如此，IT才能在更多领域发挥自己的特长，更快速的发展和壮大。
IT还能做到疫情预报：如果5个医院同时各接到2个病人，各自来看并不是大问题，但数据汇总后，同时出现10个病例了，这就是征兆了。这需要对数据准确分类，集中分析。这就是大数据了。
另一方面，“武汉8人”到现在也不清楚到底都是些什么人，如果他们是8个独立信息来源，从大数据角度来说，这也增加了数据的可信度。 谢谢你！这个建议是真好啊！{:222:} 本帖最后由 smileREGENT 于 2020-2-9 10:53 编辑
我非常想要这样一个系统。
医生是很累，工作包括了临床，科研，教学，行政。痛心之处在于，实际工作有太多时间跟资源被耗在冗杂，繁琐，毫无意义，五花八门的文书资料上了。
病人何时能都用上电子病历本，病人何时能用上线上缴费一路通，病人何时能用上线上检查报告单，病人何时能用上简单便捷实用的预约系统？
医生何时不用因为一个病历系统的崩溃而耽误诊疗，何时能用上反应快速的软件，何时能够用上贴近临床界面友好的电子病历，何时门诊预约系统能简单实用而不是又加了一道工序？何时能在病床边上进行病例资料查询？何时能有一个实用的手机移动端APP完成各种工作？
何时我们的办公系统不在是表格套表格，你填了我汇总，汇总完了你再填，填完接着汇总，汇总完了事情耽误了。
我知道改变已经出现了，但何时能快点，再快点，何时能进到各个角落，各个层级，各个病人，各个医生那里！
希望能在有生之年，看到病人拿着一个手机就可以进入医院，看到电子病历不再是医生诊疗的负担而是病例资料整理的好帮手，看到我们的信息系统可靠到再也不需要一份电子资料一份纸质资料，那份纸质资料还要到处拿到处送到处排队。
加油，加油，加油！ 晨枫 发表于 2020-2-9 07:51
IT还能做到疫情预报：如果5个医院同时各接到2个病人，各自来看并不是大问题，但数据汇总后，同时出现10个病 ...
是的，现在技术可以做很多事情。主要问题是行业壁垒。我有不少朋友做智慧医疗，主要问题就是拿不到数据。各种原因，医疗数据在不同医院都没有联网，外部更难，很多只能靠关系。现在智能医疗比拼的不是谁的技术好坏，更是谁能拿到更多更好的数据。如果借此机会，能够推动医疗行业的改革，打通数据的壁垒，将来前景不可预期。 smileREGENT 发表于 2020-2-9 10:46
我非常想要这样一个系统。
医生是很累，工作包括了临床，科研，教学，行政。痛心之处在于，实际工作有太多 ...
前几年带爸爸去看病，就遇到这些头疼的问题。每个医院都要办一个自己的医疗卡，每个医院也只认自己的检测结果，换一家医院拍一套片子。
我们都知道问题，我们也知道如何去做，只是没法做到。能做的没权利，有权利的不想做。希望这次疫情能敲响警钟，破除壁垒，推动医疗的信息化。 可梦之 发表于 2020-2-9 15:13
前几年带爸爸去看病，就遇到这些头疼的问题。每个医院都要办一个自己的医疗卡，每个医院也只认自己的检测 ...
握手，口腔也是这样，很多病人在外面拍了牙片，有些不给病人，结果病人来到医院得再拍一次 smileREGENT 发表于 2020-2-9 10:46
我非常想要这样一个系统。
医生是很累，工作包括了临床，科研，教学，行政。痛心之处在于，实际工作有太多 ...
银监人行说要数据，所银行都要给。而卫健委要病厉资料，目前肯定搞不定 这样的系统北美目前没有。国内很有可能先做出来 老财迷 发表于 2020-2-9 19:04
银监人行说要数据，所银行都要给。而卫健委要病厉资料，目前肯定搞不定 ...
俺感觉其实还要考虑医疗隐私的问题。这样的系统要是被黑了，后果不堪设想…… 本帖最后由 南京老萝卜 于 2020-2-11 11:39 编辑
smileREGENT 发表于 2020-2-9 10:46
我非常想要这样一个系统。
医生是很累，工作包括了临床，科研，教学，行政。痛心之处在于，实际工作有太多 ...
南京有医疗一卡通，一账通系统，付费不是问题。
信息化，至少从医院到病人可以尽量减少排队。过去，拿化验报告要人到化验室去，也难共享，现在化验结果，以及拍片子的结果出来直接发到手机，估计医院之间共享化验数据问题不大。网上挂号早已实现。当然一般医院都预留出非网上挂号，直接到医院挂号的名额。
我只知道一些那种轻病，只需要到一个医院看几次的情况。至于大病，这个医院跑，又到那个医院跑，信息共享不清楚，但起码缴费和医疗账户是统一的。 drknight 发表于 2020-2-9 07:12
这样的系统北美目前没有。国内很有可能先做出来
加拿大已经有了。省内通好几个省已经做到，全国通还没有。加拿大是各省负责自己的医卫，联邦卫生部只管统一的医卫标准和拨款补充省拨款。 smileREGENT 发表于 2020-2-9 07:33
俺感觉其实还要考虑医疗隐私的问题。这样的系统要是被黑了，后果不堪设想…… ...
但保密数据库技术早就有了…… 以前有地区壁垒。这次过了，不知道会不会全国一盘棋。公安系统动作迅速一些，全网查通缉应该早有了 晨枫 发表于 2020-2-9 22:27
但保密数据库技术早就有了……
俺说外行话了{:213:}{:213:} smileREGENT 发表于 2020-2-9 08:33
俺说外行话了
但保密数据库被黑的事情也是不断……{:213:}{:213:}{:213:}
国外电商、零售商、水电公司等客户信息被黑，也不是第一次了。但银行、税务、警察数据库被黑倒是没有听说过。
这东西和小偷一样。小偷不同于间谍，下手是要看成本效益的。要是得手了，但换来警察死追猛查，那就没有抓不住的，就得不偿失了。所以下手还是看对象的，而并不完全是技术上能不能做到的问题。 晨枫 发表于 2020-2-9 22:50
但保密数据库被黑的事情也是不断……
国外电商、零售商、水电公司等客户信息被黑 ...
隐私和安全问题，技术上和制度上是可以保障的。
我记得知乎上有人问过，支付宝怎么没什么人去黑。回答是一般的人黑不了；有那本事的，早被阿里养起来了:)
其实理想情况下，国家还应该建立一套个人认证和隐私系统。现在国内干啥都要你的身份证、手机号码。各个部门、各种app，都留有你的信息，再加上你的实时位置，想想蛮恐怖的。用手机注册一个什么东西，立马一堆广告短信和骚扰电话过来了。如果有一个统一的系统，保留你的信息，分登记授权给各部门、各种app使用，就安全很多了。基于这些信息，还可以建立更全面的信用体系。这些东西，技术上都可行，但是只能靠国家力量去推行。
可梦之 发表于 2020-2-9 12:36
隐私和安全问题，技术上和制度上是可以保障的。
我记得知乎上有人问过，支付宝怎么没什么人去黑。回答是 ...
是的，建立像PayPal那样的第三方认证系统，一般商家把认证要求转到集中的第三方，有顾客直接通过第三方认证，然后把认证结果转回商家，或许可以避免谁都保有一套身份证信息的弊病。 可梦之 发表于 2020-2-9 15:13
前几年带爸爸去看病，就遇到这些头疼的问题。每个医院都要办一个自己的医疗卡，每个医院也只认自己的检测 ...
这个日本也是这样的，看病要先去小诊所，去大医院要需要缴纳5000~7000日币的初诊费 ，要么缴5000多给小诊所拿一张大医院的介绍函（据说是为了保护小诊所）各个医院也一样各自为政，家里也是诊疗证一堆。想调病例是很难的一件。 smileREGENT 发表于 2020-2-9 21:33
俺感觉其实还要考虑医疗隐私的问题。这样的系统要是被黑了，后果不堪设想…… ...
这个就是双刃剑了，小坡的医院基本实行了你说的系统，近年已经被黑过不止一次了，连小李的病例都被扫过。。。
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