糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12:11

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢 发表于 2012-2-24 07:19 static/image/common/back.gif
没戏的,西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上,唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢 发表于 2012-2-24 14:45:20

本帖最后由 草蜢 于 2012-2-24 14:50 编辑

老兵帅客 发表于 2012-2-24 11:05 static/image/common/back.gif
满清一完呢,外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛,这时候制度之类的优点哪里去了?说白了,不就是干强支弱嘛,一 ...

帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面,但苏联红军最后都把问题解决了。 但芬兰,波兰(包括乌克兰和白俄罗斯西部),波罗的海三国还是都独立出去了,因为苏联红军打不动了。

本来,老毛子歇菜是中国的大好机会。 但不争气的军阀们自己先打起来。 苏联红军的手下败将,一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了,能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么?

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00:28

糊里糊涂 发表于 2012-2-24 11:12 static/image/common/back.gif
俄罗斯东进也是一路打的,蒙古人并不是随便就投靠的。

明朝并不算太差,近300年,古代那种生产力条件下 ...

还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。 那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客 发表于 2012-2-24 18:56:38

草蜢 发表于 2012-2-24 01:45 static/image/common/back.gif
帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝,发宁古塔!

老兵帅客 发表于 2012-2-24 18:57:52

草蜢 发表于 2012-2-24 02:00 static/image/common/back.gif
还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了:'(

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39:41

草蜢 发表于 2012-2-24 14:45 static/image/common/back.gif
帝国都崩溃了,还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。 沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世,后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才,把个边事处理如此,还有人捧臭脚,贴金纸,说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38:50

小绿爷 发表于 2012-2-24 06:39 static/image/common/back.gif
北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。
前有乾 ...

事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16:55

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢 发表于 2012-2-24 15:00 static/image/common/back.gif
还不差,拥有江南的财力,却奈何不了一群没有解决温饱问题,需要抢劫粮食来活命的东北胡子。 又不能调动 ...

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草蜢 发表于 2012-2-25 02:29:38

本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:32 编辑

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 02:16 static/image/common/back.gif
20岁正常人挑战80岁正常人,正常结果,不难估计。唐高峰期对胡人有优势,但边患并未解除,这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢 发表于 2012-2-25 02:37:33

本帖最后由 草蜢 于 2012-2-25 02:39 编辑

老兵帅客 发表于 2012-2-25 00:38 static/image/common/back.gif
事情是要相比较的,比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去,还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢 发表于 2012-2-25 03:03:44

小绿爷 发表于 2012-2-24 19:39 static/image/common/back.gif
北洋政府处理也是问题多多,又铮后来那大棒用的是爽,始终也没见胡萝卜。收不了人心,都是扯淡。
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐,毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆,盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07:34

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢 发表于 2012-2-25 02:29 static/image/common/back.gif
俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...
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草蜢 发表于 2012-2-25 03:19:15

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:07 static/image/common/back.gif
驱逐胡虏,光复中华也是他喊的。

元时,“汉人”与“南人”非一种,也没多少互相认同,很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38:47

老兵帅客 发表于 2012-2-24 08:15 static/image/common/back.gif
很正常啊,你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后,原因就是开始那是个土匪政权,等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

糊里糊涂 发表于 2012-2-25 03:57:02

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢 发表于 2012-2-25 03:19 static/image/common/back.gif
胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

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糊里糊涂 发表于 2012-2-25 04:02:13

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢 发表于 2012-2-25 03:38 static/image/common/back.gif
不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

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老兵帅客 发表于 2012-2-25 04:47:31

草蜢 发表于 2012-2-24 13:29 static/image/common/back.gif
俺大明的前朝好像是元,不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客 发表于 2012-2-25 04:49:02

草蜢 发表于 2012-2-24 13:37 static/image/common/back.gif
这倒是哈,至少北洋同志们开边开到了金沙江边上,确定了当今四川和西藏的边界,虽然也是龙头蛇尾;但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客 发表于 2012-2-25 04:50:19

草蜢 发表于 2012-2-24 14:19 static/image/common/back.gif
胡虏好像没有驱逐完,不然就没有明末江南四才子之一的 冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完,否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客 发表于 2012-2-25 04:51:30

草蜢 发表于 2012-2-24 14:38 static/image/common/back.gif
不过元代好像没有依靠读书人,直接让色目人来管理,好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯,但是后者长期占上风,前者是点缀。
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