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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 ) e7 e! |! T& r& V
    长知识了,谢坛主赐教!7 I  P# ]3 v# t- R( B3 o! F
    以开采成本上来说,是否:石油
    3 _- L$ ?' r1 I7 ~) B8 [: m
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    0 r! O' d0 V7 r' K不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 % I3 q2 g* t: N* D  t, j0 P' a
    石油<天然气<页岩气

    / H4 _; f* B# z* y! m% ]( i不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。1 C3 O* i8 j9 w8 i8 ^& l

    & }+ E/ u7 l0 A油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.0 n% P  J2 r7 m7 U) F' x/ m
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    " v7 m, N# J! j; c2 r* z4 J' Q" W非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 ! S% O6 G, Z5 f& E5 `# T2 u' s

    $ x8 N0 o; a' I大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    / l3 R; L: x/ B# s1 |5 F) g
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    - k# k7 I$ Y( l& p; G- m+ |3 l不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    9 V3 J6 {, M! e' N& F+ m* x8 [3 l2 U9 R$ P4 x2 D2 L
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    ! W0 n8 k9 ~. H( `这张图真棒,一看就清楚了!
    ; c; t+ i: u" \' k0 D: _  _意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 2 ]3 i4 q; }1 Q* C  H
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    8 `' G; u! s; N- [/ d# t
    实际上没人知道。4 \. P+ x/ A5 c6 ]' ]

    , H6 b6 `3 W4 z8 f% ]% a: p虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    : c. L/ O3 ?' }( }7 v4 v& {) i( I/ }3 O4 Y0 D; @; |+ p! Q
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    ! f" Q! }2 ?1 ]% B/ ^6 ?6 L中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    ) Y: r8 I2 C& J7 a: J
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 7 k0 Z# z+ v' `) S' s4 T3 k
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    / I) x: M8 }- Q. U$ _
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    . j7 @4 {& n# I2 {$ i7 z我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    + O2 g! K, N% R8 H* K' I( C可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    2 u6 g3 @4 {0 Khttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    . Q- d  V( P0 J# T4 a3 {# W% x中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。. h. Z4 }6 q& i4 O# b4 j
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    , k8 c6 g% U% B6 W8 b" q. p* V# U只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。- u! y7 o' y: S
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。( x9 Z8 u, r( @; S* s$ ^# X
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。4 T) H% ^: D* o! w

    ' f; r5 G/ m0 Y0 M第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    ' U) V$ K+ z6 Y( t我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    ! l  K" j: t& ^9 Y7 U, H6 t能源公司比如BP也在支助这些研究。+ ?& L8 ~. I( ?# i0 H2 e- ?4 @/ C

    . ~6 E0 X, T, \5 v% j! _. ^* o不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    + D  }- Z" P/ F( \  M当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。) ?1 e2 y) Z* o- `- @
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。1 m: n- m* I# q" |
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    % {; L0 r- c9 c9 x* a生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。7 z& D/ `# i$ L  }' B1 r
    我忘了具体数字,估计是 ...
      ~" m" d9 {- C' W- _/ \; t0 n
    耗水的确是大问题。' v! i5 g# j- }; {9 g8 A  E

    7 ]. @7 g) N/ ^- e- p生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    4 c7 P: {/ Y% y( m9 y, n* |- O- t" p# ~
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    2 G% q! @' e( F0 \) ?
    0 G* b( [7 p8 j, h$ X) f* H+ X; t藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    $ Q1 o6 _1 v- m* F5 p

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