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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 ' ~$ A5 k2 b$ P6 m+ k- d5 m; y
    长知识了,谢坛主赐教!: `' C$ Y2 Q/ i3 f0 \  f/ N4 k
    以开采成本上来说,是否:石油

    * B* U* o, q: r- u: ]) Q& G石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。+ l& ?" c( O9 F: Q" A9 E0 k" {) U
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    3 h, M" \4 x3 B* l" L' h
    石油<天然气<页岩气

    6 ^3 t1 ]4 M8 G, b不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。! L. Q# E8 n8 s( F  U
    0 X* J& y, K" a# T! I9 q
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.: [* y9 \; ]- Y6 o/ Q7 ^) K. G
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。9 k" G* ^% j) F! ~2 {
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    ) W, q8 ]0 I: Z5 `5 S; g! u: K# y
    . {! e! R. f4 P大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。+ x6 e2 V3 P* F7 {! W+ t1 k
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 $ k$ O; K+ `6 \% G
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。4 [9 r) _: ^2 D6 H2 t

    9 [" M9 Z$ N  Z3 H油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    & ]$ U# `9 x& s3 z# A/ D" G0 M* [这张图真棒,一看就清楚了!
    ( d; u4 R9 r: c意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    6 n$ d. Y( s. |! T阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    ; m6 `$ d' p" l实际上没人知道。
    . ?! J1 O2 s) z( t+ \1 D# @4 i! ]8 R% ]3 C6 m+ ^& N4 F
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    . N+ q: I0 l0 [8 `8 f+ |, G3 x+ K& P7 C) W; `8 S& {; A
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    " }& p% L$ X7 _/ f6 u5 U: v- ]: a9 f中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    ) F4 o& y% G4 g+ O用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    5 i  c, ]* t7 J* O8 `$ q9 V1 {我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    0 |6 R" Y5 x3 r( M这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    - d3 _1 a; |8 q4 U7 \3 o, L( q我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。: q# M$ M( p: b. G  x
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    1 s9 r5 p, D9 x, f, M9 shttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    5 p  ~; r1 O3 x2 L6 K# `* K中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    5 w  S7 e" L/ {2 l5 k3 N中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    ; Z7 y4 u3 S6 b; I# R+ R9 O5 H只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。8 h) P. p2 ~  o+ T+ }8 J5 Z
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。$ V1 u- C7 ?+ j7 V* p/ W- u) g) t
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。9 ~% K: v+ C$ v, S+ u+ }

    $ w- E4 u2 a1 g& l第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    ! W3 h* N7 q/ W6 A0 e% `+ A& J我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。$ P8 ?) R/ @4 m7 j6 I
    能源公司比如BP也在支助这些研究。4 E% v" Z8 q' m& W3 Z$ E# d

    : p' M5 q4 h$ W不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。; D; S  L7 ?) n& u
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    7 l* R# j! {5 {/ I$ e; m废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。/ |8 n  z! o/ d3 b+ U6 I
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    0 b# {+ @, Q( S1 t0 w8 V; e6 n8 Q生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。& W% e( J, y( w
    我忘了具体数字,估计是 ...

    0 E1 Z1 Q$ W$ U; V) E# D耗水的确是大问题。9 N9 y) Z: M1 ~9 i, f# j4 N
    ) F4 w/ Y( p2 I5 h6 M* ]
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。  [# S- K, W; v% R2 q7 ?8 x
    8 _+ s- i6 d% a: U( _  I: c
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    5 S1 \1 I  G* Y5 [4 u" m4 b8 \3 e
    8 C) P. L' }$ r8 `藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    / i- l4 u6 Y  a# }! K* i1 K. X

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