拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
长知识了，谢坛主赐教！
' [9 W5 F, l& O' M  K# T# _以开采成本上来说，是否：石油

石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
不方便这么比较。

不爱吱声

/ S" @5 I: G; Y2 J

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

7 n7 \- J8 k; H3 M% I2 p' ?$ y油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
2 F4 B( q. w* {0 ?1 j页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
& d2 l- T* v; ~0 O非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

- A% L6 \2 I- v9 d大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
* [) H1 s( B0 y2 x不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

% L7 b, `9 L; J, ?油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

这张图真棒，一看就清楚了！
* B- [  }3 I3 n+ A0 v+ d# }意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
4 p1 _  J$ J" v5 M( O) z+ [阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。
( P/ n1 @  n; m, v% p7 }, W: }
4 E2 ^3 z# ]# S5 f3 h% Q! M虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
  b9 D7 r+ O+ S/ u* h/ o
所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

8 a# y' |/ i+ V用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
* Y3 Z3 m' ^' D8 M$ s我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

; f7 Q* r' P0 _这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
' t! D2 I  D% ~, S4 }% k6 {$ P2 J中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
: J# g, f4 y7 E, M7 j' v$ |: E所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
1 P8 p9 M) a: X& h6 n' p+ F' Z另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
) e$ o/ _7 s9 V' {/ J
$ X8 S! ^( M9 c; L  ?第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
5 _3 u3 w* \7 v( i* j我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
7 \; g/ v- R1 i% P2 {能源公司比如BP也在支助这些研究。
2 o4 d" V! V1 A3 W" M, R8 u0 b
* Y- \3 `* i, F' G+ p" R不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
! L( `- r* C! e1 i: ]当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
  i- S" `: ]% f+ K$ V& _废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
: G" K+ m  \! e( D) z0 d生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
4 \6 m: j) y4 l; E5 d  ~& _. U我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。
) i& p& g4 ^) J5 m
生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
' V& b% b% Z7 [0 H( s
+ n' i  v# O- Q& G7 \所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
$ `5 e) a. y' R9 O* R
藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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