拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
长知识了，谢坛主赐教！
以开采成本上来说，是否：石油

石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
; c9 S1 E) l* Q不方便这么比较。

不爱吱声

$ }9 T/ {* U" v. V9 @

石油<天然气<页岩气

4 ~% H( n& _3 ^  F9 G0 \不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
( O; U3 }7 a9 |) c9 N0 u
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
) V% h* p! f! B& m页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
+ ?  A- F0 T+ ^' B非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
5 y+ E' R' g7 Z3 F, V不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
$ x. Y7 y, M* P( C8 y5 ]( G* y
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

" F  l+ ^/ s) S) h* V* P这张图真棒，一看就清楚了！
8 W! u1 Q3 W1 \# n% `/ E意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

& y0 X! p1 c* |6 D& v6 V9 f/ K实际上没人知道。

虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。

8 k6 Y& T9 [3 d  E/ w* Q所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
$ {0 L7 i: r) _2 ~! E6 P中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

' B) ?) D$ U& Y- _+ q这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
$ t# G$ x2 I2 a可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
/ b& f1 k' I1 c7 Z' shttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
* i- B) n, B  s! i) n中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
* o6 l+ ?% V: P' i只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
/ p, V, k8 t. z8 K所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
: H8 H! h/ j: g( L另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

2 \& e8 }/ V7 h2 j6 f# ~3 B8 ?第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
- r( w/ X9 Q! Z6 t2 c我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
6 E/ n! H" i7 {% z5 W/ E- A能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
" n) K9 _: g7 t当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
7 c2 N6 U  B- ~; v$ [7 Y但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
4 M. c; ^+ V1 z: @5 f8 A) l: K生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。

生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
$ q" k2 T# o; Q* O5 J
8 i% W6 F( e; m2 }) B% v藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。