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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    ( |# I) I0 W# b$ Q& {" k7 e4 n! L长知识了,谢坛主赐教!
    " M. x0 T( l* \! n+ G以开采成本上来说,是否:石油
    2 R) X) s' a+ V6 ?5 R  w8 j  h, X: i
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。2 S, S# Q4 X8 A4 V7 M( L
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    6 W6 G! a% b6 o8 F
    石油<天然气<页岩气

    ; c( o+ Q4 T  e" U# ^不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。+ `3 ]% G- c! n1 w

    * s" R# h" A6 e# n( v2 j$ h油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    + ]. @' Y( E0 e1 p% G4 A' g页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。, ~7 ?2 A( p. {4 @% M/ s
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    9 E  o2 i  ?+ }. E/ x' \3 @6 C! i* T6 @0 ]% e
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    + k) w& R5 _  l' O- `% I0 D
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    . G! M" {9 x8 A不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。, f! o3 K5 i& P# v

    - s& F# t+ ^. d* v( h; X油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    & |* q3 Y: O* u8 T& E6 d  ~- l8 t这张图真棒,一看就清楚了!
    - y% _% M1 n" a: {5 u9 X意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    . M+ @: q- \6 E阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

      I' u  M" ?: Z实际上没人知道。) g9 D& I6 G, r5 k2 O
    , x/ }6 e- @6 g6 L
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    " J3 B* T- R2 V/ j( P) Y/ D9 y- `0 n. l( L% h6 n6 L# X1 ?
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 $ i# N; N( V1 K( @) A8 J1 a9 ~
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    5 R+ W' C# c( x" F+ D用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    . k" I) I/ s( J' l我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    : a5 G$ b( r1 B
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。& g1 l/ `- L; p, n3 A5 \
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    4 O% }5 }( x' O$ I7 n" b; t可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
      z* W; s" `  e$ @  W$ k( ihttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    ( O3 s/ O% C9 L0 a: n6 C% w中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。! a$ {8 l1 s- n% U9 Z4 Q
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。! P2 g: h. S% C2 s2 T& y+ V# j" N
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。! M/ a) d- J. a8 ~" f* }6 M
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。3 u' H5 t, ?2 ^, S! @9 m
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    0 u$ Y9 o6 ~+ t$ `0 i6 ?! R
    ' ^8 J7 u+ B8 ]' B第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    2 [, e  o, h' ]9 D& d: Y7 k我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。+ }# z. q8 J; R8 o3 n0 L7 k: c
    能源公司比如BP也在支助这些研究。
    . ~+ e' V( O8 `% R' P
    1 R8 b0 F0 t0 ~! f* h# y1 \不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    8 e% ]0 X6 ~: @6 s7 S当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    0 i& N4 E- w" m: R1 p' P废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。) P' [2 ~- {# I' x) N! x
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 8 _/ v6 V1 u! e: C1 `
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ; N$ d3 O* ?# ~) E5 I2 q1 [- z我忘了具体数字,估计是 ...

    . I/ }8 X7 F; C' u8 l/ C) Z2 f耗水的确是大问题。. `4 P; B  r: D) L# ~

    - y9 \; j0 H7 a8 I7 g* V生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    5 J2 y, Z* }( s9 I! F; x1 H- a8 h5 V0 z2 M. ?! g
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    9 t9 G4 v% n+ R% A5 w$ g& G# E
    ' c0 K4 C. ]1 }5 Y3 E* S藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    : C+ r' x% Y! S: z. }

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