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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 - n) [* Z5 T6 c& f* y- g$ M1 C
    长知识了,谢坛主赐教!0 e8 t7 W( Z6 t/ J' q3 k
    以开采成本上来说,是否:石油

    , F2 I6 D2 k+ w) g; C石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。2 D; u# D7 d, G8 d5 U# m. {: a& P4 N
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 6 {/ P' X6 X! D  ?% H/ ]3 X& J
    石油<天然气<页岩气
    / M0 a7 I* b( k+ X% ?
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    . t: P8 x, V2 {/ l6 M* m& y4 Z& g9 ]0 y2 w1 `4 j
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    4 c/ X; W3 `+ e. B" F( d$ h页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。0 q, O9 W+ E5 Z! [3 Q
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    8 P) d8 Z8 P8 }8 {2 F! o1 E0 y2 j7 w& @1 Y
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。& w1 v3 R8 p9 \, i9 g
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    . v1 C  E2 D/ N1 Q: T- R不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。( X3 Z$ \0 F+ S7 O
    + U) @& e7 Q( K$ Y) H9 D
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    & r. i2 Z; B1 ^/ r* ~7 X4 x% H这张图真棒,一看就清楚了!" I4 E% C8 m& S" X- i/ j* @
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 $ r& e8 ^( U/ i; o% D6 c! h% ?
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    $ _: c: C" W7 r! D& U  O4 C) x  D实际上没人知道。# d2 @/ c, i1 F* ^

    , R, V1 r5 C- ]4 c8 d# q! b虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。! n  J- b$ N9 ?) n
    3 ^6 K7 F/ b6 V% H
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    % J+ C* `; i3 V8 s( P中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    9 O. h9 S# w; I) |
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 - L8 s) ?, A4 e5 o+ ^& Y+ w% m  O
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    4 n5 @; B0 ~( F( j, L这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    2 R, L1 q* G) T/ H我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。1 p* [2 \! o3 p) B
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    ; K! L& G. U' [8 f% nhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf5 {* V$ G' w$ k8 }' V) ~0 S; U
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。( a! b2 O1 i" t5 }" E! O
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。: |* t) [1 V! Q/ `2 y
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    . N; b  Z5 i- \/ u7 H/ @3 g所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。# W/ E; ]7 i; V$ c; _: w  V% n
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。) |6 @- o% `  k! Y3 s

    / t9 |0 v+ v* i5 U% K' g! [% ^/ d: }第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。8 M, Y) L9 w" b; N/ }9 V& ~
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    # a. ?# w) Y" }) o5 o- K能源公司比如BP也在支助这些研究。
    ' \2 k% z7 g6 w7 E7 Q6 S" q6 ~. i$ A5 L- T3 O6 w$ O* e& q2 l
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。! |0 ]8 v6 p3 a2 X' R' Q
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    - A8 p$ ~* t. A废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。3 N2 u# S5 y5 b
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 9 q( O) j1 [1 j: f; C5 ~( F
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。3 S  g9 T. z. L1 G
    我忘了具体数字,估计是 ...

    $ \* @% Z, G& n耗水的确是大问题。
    # i$ [% z7 i$ w8 l3 U
    9 P. C/ u( N% N4 Y$ l生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。' V6 q& P/ @6 ]. K
    2 u. w# o4 r4 J& c7 M: _3 T5 w
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。8 o( S; F$ i, @) S0 p

    ; ^) \) q# L" u藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
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