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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 斯大林格勒-危机时刻
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楼主: 大哈瑞
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斯大林格勒-危机时刻

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响马
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-24 23:26

    • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫
    61#
    发表于 2018-11-15 09:32:42 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2018-11-14 15:05
    ' ]& N- o' o% f6 G" }+ l; P6 H6 l6 E当时任什么职务呢？
    ; }; W( ?' C, d
    维基查的是驻德苏军集群第一副总司令
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    62#
    发表于 2018-11-15 09:49:24 | 只看该作者
    响马 发表于 2018-11-15 09:32
    , b6 G8 D3 Q# h" [0 v维基查的是驻德苏军集群第一副总司令
    2 U& `( a  g( q. C5 j
    那是应该有大将衔了，一般集群司令是元帅。
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    响马
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-24 23:26

    • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫
    63#
    发表于 2018-11-15 09:58:42 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2018-11-15 09:49
    % D  f+ ]) J5 G, \$ @: Z那是应该有大将衔了，一般集群司令是元帅。

    , t  @4 k! x& j  a他当集群司令时还是大将，后来当基辅军区司令员时才晋升为元帅。我不懂，维基搬运的。
    * B- q- W* \$ P/ b* `7 k. \$ r9 H, u; g" F; }2 j: z
    After the war, Chuikov continued to command the 8th Guards Army in Germany, later serving as Commander-in-Chief of the Group of Soviet Forces in Germany from 1949 until 1953, when he was made commander of the Kiev Military District. While serving at that post, on 11 March 1955 he was promoted to Marshal of the Soviet Union.
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2018-11-15 10:32:01 | 只看该作者
    响马 发表于 2018-11-15 09:589 Q4 t8 @4 n& v
    他当集群司令时还是大将，后来当基辅军区司令员时才晋升为元帅。我不懂，维基搬运的。
    $ ]/ B" h7 k; a4 P1 D" L- ]) ?, _( H$ {" |
    After the war, C ...
    ; w% z: s. y8 n+ D1 k  R1 p0 [6 y
    看来战争期间和和平年代还是不同。
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    雪山雄鹰

    该用户从未签到
    65#
    发表于 2018-11-15 21:56:03 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2018-11-13 12:29
    * v' ?9 \7 E; m  l( y日间渡河这段enemy at the gate里也有表现，但没表现渡口一下船就冲锋这段，反而为了黑苏联拍了在红场那搞 ...

    * ?: Z1 {5 e8 _6 p- ~日间渡河这段在前苏联的二战系列剧《世纪悲剧》之斯大林格勒保卫战里有完整的表现。
    4 ?1 Q& \1 y  c, {* ]/ H而且还是两次，一次是第13近卫师，一次是后来的波罗的海水兵组成的海军陆战队。两次都有滩头冲锋。
    ! D* A4 E, [, H4 b) C* |/ M尤其是海军陆战队那次，反击的苏军水兵居然把缴获的MG42站持冲锋射击。旁边拱卫的莫辛纳甘步枪手一个个倒下。给人以强烈震撼！
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    知之后哀

    该用户从未签到
    66#
    发表于 2018-11-15 21:59:59 | 只看该作者
    红海军威武
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    梦秋

    该用户从未签到
    67#
    发表于 2018-11-15 22:15:51 | 只看该作者
    响马 发表于 2018-11-14 10:45+ y3 |: O9 @7 G- z
    好奇查了下崔可夫前任，62集团军洛帕京中将后来的命运。大哈瑞老师说被逮捕，送到军事法庭。法庭上怎么判的 ...

    8 o- M' v2 h- [3 ~2 R洛帕京是布琼尼的骑兵第一军的老人。斯大林没有毙掉他，是有护犊子的意思。后来在斯大林格勒保卫战末期，坦5集司令罗曼年科因为反攻不利，被华西列夫斯基和瓦图京联名告到斯大林那里。就因为罗曼年科曾是骑兵第一军的老团长，斯大林最终的处理不过是把他调到别处当集团军司令而已。

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    茶壶
    是不是说经过了1941年7月之后的惊慌混乱后，尤其是10月份之后，斯达舒对败将多了一分理性，一般不会不分青红皂白的乱杀人了。  发表于 2018-11-16 22:00
    唐家山
    涨姿势: 5
      发表于 2018-11-16 13:02
    lorry
    给力: 5
      发表于 2018-11-16 06:01

    评分

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    雪山雄鹰

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    68#
    发表于 2018-11-16 21:31:53 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2018-11-15 21:56
    ! k! h- A1 X& [8 I' _日间渡河这段在前苏联的二战系列剧《世纪悲剧》之斯大林格勒保卫战里有完整的表现。4 X* L- c+ ^0 F  V1 D3 G3 ~# W
    而且还是两次，一次 ...
    ; U' p$ m. s+ S+ @0 t6 x9 Z0 _
    又刷一遍《斯大林格勒大血战》那位水兵缴获的是德军的MG-34。, l  _) l0 t, U7 Q! @
    斯大林格勒桥头堡必须要守住。盖因斯大林格勒在伏尔加河西岸，也就是右岸。由于地球偏心率，北半球的河流中下游，右岸都为凹岸，河岸多陡峭，常发育出崖岸，容易出天然良港（长江中下游除了安庆，良港都在右面的南岸）；而左岸都为凸岸，多浅滩，容易抢滩登陆。3 l# n4 [, u# g' K8 j1 J7 n" A
    斯大林格勒桥头堡如果失守了，大片右岸崖壁如墙，以后再要夺回来就困难了。而德军一旦夺得斯大林格勒，很容易以此为跳板，抢滩登陆左岸。

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      发表于 2018-11-29 16:06
    唐家山
    涨姿势: 5
      发表于 2018-11-17 14:53
    lorry
    油菜: 5
      发表于 2018-11-16 22:29
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    梦秋

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    69#
    发表于 2018-11-17 11:05:07 | 只看该作者
    梦秋 发表于 2018-11-15 22:15
    9 J5 j1 G, z4 h# o) V& u  z5 c洛帕京是布琼尼的骑兵第一军的老人。斯大林没有毙掉他，是有护犊子的意思。后来在斯大林格勒保卫战末期， ...

    7 W" k6 H/ u! Z/ ~! j" |@茶壶，做掉巴甫洛夫和克里莫夫斯基赫一群倒霉的西方面军头头脑脑之后，斯大林基本上就不杀将领了（当然肃反时期关在牢房里的将领还有几个是在苏德战争中处死的）。战后处死的将领有两种，一种是放回来没通过甄别的，比如波涅杰林和基里尔洛夫；另一种是被降职然后背后发牢骚的，比如戈尔多夫和库利克。

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    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2018-11-20 09:48

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩

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    重重无尽
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19

    • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2018-11-19 20:47:37 | 只看该作者
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    sergio

    该用户从未签到
    71#
    发表于 2018-11-23 23:52:08 | 只看该作者
    好文，斯大林格勒战役太残酷了，中学历史课本上的描述历历在目。
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    伯威
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前

    • 签到天数: 2131 天

    [LV.Master]无

    72#
    发表于 2018-11-29 14:46:32 | 只看该作者
    老毛子不服不行，不愧为蒙古/鞑靼的继承者。
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    光头佬
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    73#
    发表于 2019-3-11 12:55:42 | 只看该作者
    谢谢大哈瑞的美文+配图，向英雄的苏联军民致敬！
    * t2 R5 Y# v0 a' K& h
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    74#
    发表于 2019-3-11 18:11:16 | 只看该作者
    李根 发表于 2018-11-13 12:23
    : C7 X2 k0 ^- g: ^; P5 N1 _南京城里那些溃败逃命、相互踩踏、预留船只、放弃岗位、提前逃跑、装成平民的将军、军官、士兵，跟斯大林格 ...

    9 n$ d7 k; I5 y7 T- `4 X5 R3 ~9 C* U不能怪南京城的守城官兵，民国政府定下的守城策略无论如何也守不住的，板子应该打在老蒋身上。
    8 ^! B' l: j5 M4 G- i0 b* Y; j) N守城两边要有策应，城市应该是整条绵密战线的一部分，不能让敌人包围，必须要有后决源源不断的补给支援。象南京这样留下一支孤军守城，就是让他们等死。
    . L  W) h* x7 C5 t" @同样苏联被包围后后方无法增援的城市一样守不住。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0 不能同意更多: 5.0
    青青的蓝
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-3-12 16:29
    mezhan
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-12 07:49
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-12 05:58
    阿忙
    当初南京也是准备弃守的，实在守不了。可是舆论的压力扛不住，再加上唐生智说他来，结果老蒋就批了。  发表于 2019-3-11 22:03
    阿忙
    这个评论靠谱  发表于 2019-3-11 22:01
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 2344 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-3-12 05:59:42 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-11 05:11
    * v; D/ @# P' r5 ?0 o7 `6 A$ Y不能怪南京城的守城官兵，民国政府定下的守城策略无论如何也守不住的，板子应该打在老蒋身上。
    ' g3 [1 t* q' a3 W$ j守城两边 ...
    6 b# ~8 ^. h( S8 S) D  c* k
    属实，板子要打在老蒋和弃军而逃的将官们身上，士兵和老百姓太惨了7 V" f( x1 Q8 }# P

    . m$ G- [  Q) S- `/ K, Y0 U& B+ {6 r6 x
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    南京老萝卜

    该用户从未签到
    76#
    发表于 2020-1-1 15:22:32 | 只看该作者
    包子 发表于 2018-11-14 21:38! r$ X/ B3 L2 c# W
    看来慈眉善目的赫鲁晓夫，当年也是个猛人啊。
    ) c  i+ v8 c- G2 J0 m' k; k
    7 w- E: r9 f! [. m2 F( T/ Q8 q- N神枪瓦西里的的墓就在马马耶夫岗，大哈瑞有去拜祭吗？ ...
    ; Y/ l9 z$ S' J6 S, K% w; G* g
    瓦西里从战后到去世，一直生活在基辅，于1991年12月15日去世的。这个时间正好，再过10天，他保卫的苏维埃政权就倒塌了，基辅也成了外国。他的遗愿是葬在斯大林格勒，可是当时葬在基辅。
    6 w6 L( Q  o" v
    1 v# t1 a5 ^; H# m9 h- {# x0 t到了2006年，瓦西里按军人的礼仪，迁葬到伏尔加格勒，被埋在马马耶夫岗，俯瞰着这座当年他们浴血奋战的城市。
    4 o! D$ e* J" S9 Y6 u& H  K8 q
    ) L5 }% i8 |! q! k, G5 ]: l这是年轻的瓦西里:
    7 `1 j& `( ~5 W( I, U
    & T0 E0 l0 h  u * b; \) c& J7 ^: J6 O& x& l" U
    ) v4 F( i0 r/ N: i
    这是后来的瓦西里：
    1 d! V2 ^/ [6 R) H' _% b$ c1 Q* `  g
    - o0 i3 A7 e! s, c4 \4 m
    # l' [% a- S) J. E' z0 Z
    马马耶夫岗的坡顶是“祖国母亲在召唤”的巨型雕塑，在这个雕塑的正前方的坡下，有一排苏联军人的墓碑，下面这幅图，正在走正步的俄罗斯军人，那条路的右边，埋着一排墓碑：% }# H6 m; c/ a( V  `/ ~4 q# i; k

    ! p4 D7 m6 |1 k5 C
    ! H9 ^% r5 z" `& q# g3 ]( k/ R8 d
    这是瓦西里的墓碑：
    5 X' c( q9 m, ~% `/ T' ~2 B3 I: |2 C6 [5 r& c- e7 W( g
    0 [8 m5 _; ~) e+ Q" J  Q: f. ~5 P' L

    5 w1 r4 E) |9 r- ^. |" Q《兵临城下》是我喜欢的一部电影，但我觉得加进去的瓦西里，丹尼洛夫和塔尼娅那段三角恋，贯穿全剧，是个十足的败笔。
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    大哈瑞

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2023-2-3 09:29:55 | 只看该作者
    今天，2023 年2月2日，是斯大林格勒战役胜利八十周年纪念日。和平来之不易。
    ; r' u5 u2 H) @1 A, X
    ! h6 Q+ z0 F% K0 Y9 Q把老贴子翻出来请读者再读一遍。

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    testjhy + 10

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    下山虎
  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08

    • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴
    78#
    发表于 2023-2-3 09:39:46 | 只看该作者
    大哈瑞 发表于 2023-2-3 09:29
    0 V, H4 c% R7 T% t! [* u$ A* j& }今天，2023 年2月2日，是斯大林格勒战役胜利八十周年纪念日。和平来之不易。
    - ?( f. D/ ?9 {7 y/ Z% b
    ( V  M: E. e, }3 b+ @& ]8 U把老贴子翻出来请读者再读一 ...

    8 e$ ?! U( q9 l+ @& Q德国豹式又回来了
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    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    79#
    发表于 2023-2-5 11:17:38 | 只看该作者
    看懂了，2018年是1942年9月份的战斗
    2 @7 j: t* D% \( N2019年发的是10月份，2020年发的是11月份的- H6 M9 G9 J6 m& Q8 v$ l' t. q

    ( h7 O) H7 j( k* N4 q8 a1 _有个感想志愿军在5次战役里也有一个运动战转阵地战的过程，能否和这个系列对比一下？
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