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[经济] 部委互怼啦,大家出来看热闹啊

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-16 21:22:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    俺是小字辈,没见过当年中央地方互怼时,能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况,那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古
    9 b  ^8 {) O6 i# i$ X" U
    1 @) s1 O% U: _3 \& z/ W) ?不过呢,太阳底下永远不缺新鲜事,这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来,这场景也是稀罕不是?
    / I% w8 O7 S$ f4 Y4 D: P$ f3 Y( G1 O
    首先上场的是央行一方的徐忠博士,官拜央行研究局局长,主要履历如下:  d4 }3 a/ P" h0 i0 h* ^4 X
    1998年至2003年,在中国人民银行研究局工作。+ k+ z% o+ z1 E. X/ a, ~  D
    2003年至2008年,在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处(副处长)和保险业风险评估处(处长)工作;2008年9月至2010年1月,任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。 + p; G0 W7 E9 _; }/ P6 C# E  Y: T3 @  A( I
    2016年12月中国人民银行研究局局长。

    & A& A5 B% ?9 c6 N! J( ^$ C徐局长的文章链接如下央行研究局局长:当前形势下财政政策大有可为
    ! i. V4 `1 I: h! u& y2 H! o# r  G' X- u2 i2 Y. t5 g
    俺稍稍归纳一下,徐局长的论点大概有这么几个:
    4 ?+ M! I  P& h$ P7 T! h: s, J) [$ f: b1 F; \) A
    1、后清财政部没有大米财政部的体格,就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工(财金2018-23号文)?知道中央汇金是谁管,架构是谁搭的?那是我老大!# z) X7 N! Z1 X( u9 P
    2、我根据中央安排老老实实放水,你倒好,挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了,还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节,你家金鱼活蹦乱跳的,你不耍流氓么?(没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓)
    ! w( U* X0 G% e3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好,花钱抠抠索索不说,还老花冤枉钱(财政支出效率不高),你得把你怎么花的钱,给大家讲清楚,别一当会计,就把全村账本都当成你自己的钱包了。  b0 n( j: ]" @( ^* V
    4、你不仅抠,还贪图村里大家手里的余钱,搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分,你上哪地方揩啊?话说回来,该收的时候又不收,旁边那几个蹲树下抽烟的,明明工分大大的,你却视而不见。
      o5 [! O5 m9 U9 b( \' I- u5、说到完善咱们村办企业的问题,书记的指示是英明的,重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备,你左口袋掏出来钱立马又收回去了,让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了,可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走,那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资,那毛的可是全村人的工分哈。
    6 q$ D3 B4 q" z6 v1 E, O/ s5 {6、你说你,让你管村里钱这么多年了,你连个账目都不清楚,那小张老王家到底欠了多少,两眼一抹黑,他们保不齐要破产你知道不?老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛,不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响,还钱的时候就六亲不认了啊?
    - e  G3 ?3 N4 _2 X: y7、总而言之一句话,你要过来跟我比划,先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙,个儿小的都快淹死了你倒是救啊,他死了那我的账怎么算?0 {& Q9 p/ C  ^8 B- p" g
    4 u% k; i; S0 N2 Q6 U5 T. o8 q
    * t" U& C) @- ?3 g$ `
    俺就先白话到这儿,有空再折腾财政部,啊,不是,是咱们村会计的板砖
    : l2 v" V' ?8 A6 |# ?2 E5 s2 U
    - M6 P0 Z7 R' A/ e- \3 ^7 V# @7 R

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2018-7-16 23:11:44 | 只看该作者

    3 J; a  m& {4 E2 o兄台的分析太内行啦!: W# U4 ?' ]% U
    % D/ s/ w# C+ w3 @+ w6 d
    看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。% P/ N5 E. S0 W; J' }& y

    9 H  L6 j" _$ ~% ~) ~1 t管得好!0 w) n3 p# a5 n3 G6 t2 Z
    & r" l4 a7 T8 \$ P: {& Q8 @. D
    “当经济基础发展到一定程度,上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-16 23:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-16 23:16 编辑 1 N0 O! e! _* w

    ! v. {5 }0 ?, g' R; ]9 O算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。0 t) S) z# C! ^
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自报门号,你个会计连自家大名都不敢说,先天就矮了一米五啊% t. L1 u) Z/ Z1 F
    原文在此:: r! e7 D  C0 o% \( _; A
    争议“积极财政政策”7 ?8 ~2 T6 q& u8 f

    $ }- ?# j$ @! V俺白话一下,这村会计是怎么说的:
    " }7 x$ m1 W. y  ]1、哦,你没看到俺出钱,就说俺没出钱啊。你个土老帽,还在沾吐沫点钞票,不知道现在有网银啊?告诉你,俺已经在你没看到的时候,把钱花出去啦: L2 W  c5 W% a, n( x$ w
    (说实话我觉得这段挺贱的,一股“你看不懂是你笨”的味道,我很不喜欢)
    9 `& ~1 j. y8 k! ]2、你个出纳在外面能打白条,俺是会计能打白条不?况且村长说了,你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的,听明白了么
    ; Q1 x1 H( x9 x3 c(这条我也觉得挺贱的,你说98年财政部2700亿特别国债,那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅?那可都是已经发过人民币的外汇储备了,说是无锚印刷5000亿虚假注资,真没有一点儿道理咩?)5 s0 Q9 j1 Q' w: S/ U
    3、俺家小子是有点儿傻,可你家娃是蔫坏。再说了,俺家小子说啥你家娃就帮他做啥,你不是帮凶又是什么?) z$ o0 R( d% S7 s: V. v( w; N
    (我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上,就靠财政收入能给你放那么多钱?哦?还有地...嘘,憋住,别说)7 V8 e* l4 J* o* |- Z' E+ u
    4、我走点儿弯路很正常,你看你出的都是什么馊主意?村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针,你看出纳干的一塌糊涂,他...他能力不行,还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱,还是我来管,您和全村老少爷们才放心, P- M/ ?- K+ t: _+ g
    (98年前,各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了)9 Q  n$ e; o( G7 Y1 m/ V
    0 Y- F" u9 J, o/ q( p/ O
    ===================利益相关声明============
    $ F$ ?* h( L$ @2 {& _俺生是出纳的人,死...是出纳的...死人
    6 _( W+ w+ `0 g1 O0 G以上解读屁股极歪,静待各位会计口大佬指教

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      发表于 2018-7-20 10:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-7-18 01:11
    呛了我一口水  发表于 2018-7-17 07:54

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    地板
    发表于 2018-7-17 02:18:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2018-7-16 12:21 编辑
    7 y- ~- k6 M, k0 w' b
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13
    % ?. Q2 R# m3 y' O( _算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    4 c) r  j  A) n+ R话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    - h3 j$ ^) B( ^1 S" _2 x% V/ y% ~% q
    这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入(税收)和支出(政府开支),央行管利率和汇率,金管会管股市和债市。各自相对独立,不是你管的,你非但没有管的权力,连公开评论的权力都没有。
      \8 k- N8 S+ {& s$ n' C- V) H5 u- h) Q4 K
    但是中国呢?不知道。谁都有权要求“别人”配合自己,谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导,党呢?$ [- a+ `2 F" E8 ]5 l
    ; E/ v* O) H2 A5 s' |( P
    这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么,宪政归根结底意味着以宪法为基本,由此建立法律体制,界定所有人和事的权力与义务,然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导,倒是要领导得过来啊。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-7-17 06:03:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-7-17 02:18. y' e- P- V% {' ?- e* K6 _
    这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入( ...

    7 h5 ?6 ?3 ^8 a$ k# k2 q* F; M, j( A吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2018-7-17 08:10:21 | 只看该作者
    # X0 b) |- s/ M$ G% n8 @( h
    改革进入深水区啊。& G, q, R, O7 G) A  ~5 t/ Z, q$ `
    / E, `- K5 W* C
    这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远的。一个影响短期的。& [( e  T1 R; W- O+ s- D$ S! h4 u
    ; O- X  j4 j9 b3 T
    第一个:商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子,天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了,商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅,现在终于不耐了。
    0 z1 b0 d6 A2 s) V+ S" X8 |$ T- e+ I+ N
    央妈不是想澄清名分,而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战,将会很精彩。表态啊,站队啊,监察委报到啊,将会很热闹。呵呵,呵呵! u5 J$ e# x( a
    # a' O7 ?5 @/ v' o) i
    第二个:地方政府债务到底是谁的孩子。
    3 x2 @/ O  `% y( D6 F9 B
    & i# w% b. u5 Y' T  N1 V7 \财政当然说是“金融”的孩子,意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走,让商行的“央妈”出治病钱。
    + F; g& x; L% r: B
    8 O' c' L) h9 K# C5 `+ k央妈怒了。尼玛商行是你在管,地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了,整出来的病孩子想扔给我?叔可忍,嫂不可忍!
    : G+ D) x" G' x3 E1 h  S; c
    $ H) @/ I- o2 L' e  e商行这帮熊孩子,当年生他们你没出力,买奶粉你没出钱,你特么天天带孩子在外面浪,信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了,回家狠狠打!& v$ s( T' W5 \
    % O9 t* [+ w; T0 c/ `8 p% `
    总而言之,财政政策与货币政策应当紧密配合,从经济社会发展大局出发,协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段,财政和央行要有所为、有所不为,在法治化和市场化的框架下,各司其职,权责匹配,自己不乱作为,也不要求对方乱作为,这才是对人民根本利益负责任的做法。
    # D- X" y; z% j1 q! E
    8 u+ [& s9 c. o6 @; J! M
    从最后这句话看来,财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了,旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说,咱别闹了行不行?
    " o- T/ z9 S/ N' q! [. t( h2 U5 ?3 ]7 v
    大家猜央妈那边会继续闹吗?
      K; ^' z* J. Z- M& ^
    ; v8 U$ n$ l. U) {1 V; `% P哈哈

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      发表于 2018-7-18 18:31

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-17 08:17:45 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:136 y, C% ^% @. l
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    6 }" T( n6 P# e4 Y话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    ! B  o2 v9 W. c2 g1 x% K
    : D+ V4 U2 @' v3 {原来蚊子兄是出纳的人啊,恭喜恭喜,看来出纳已深得圣眷,别看会计现在还要嘴硬几句,未来伏低做小,指日可待。
    2 r2 H: K" I, J8 Q! k
    4 }% x9 b- ^6 n5 g
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2018-7-17 08:51:41 | 只看该作者
    央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位,利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距,即决策思路上仍然属于小国央行的特征。6 w$ L7 m$ i" }
    / b) e, f. N" k  @0 X2 C
    这个有点人参公鸡了

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      发表于 2018-7-17 15:42
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    # I+ S5 g' e7 _: \8 _8 E改革进入深水区啊。) v% B0 l6 Q0 ~7 b* F: w

    & N- `1 I6 ^2 O5 \) |# P这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    ( X2 U# X- X6 F: p话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些2 p, |% L: Z' t4 p* f6 b3 W) j
    财政估计也是知道自己这篇文章不咋地,干脆都不署名了,心虚可见一斑
      f0 ^: i+ U. h2 W
    ! e3 {1 O8 M* N& f财政财政,虽然理财为先,但实际上要服从政治的。
    6 V8 s- d6 |* V* r长期以来的穷财政,搞的会计只知道存钱,不知道花钱,估计家长是有些恼火的。9 _) b& \9 _1 _- _& d
    我给你钱去学本事,结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱,我是让你去挣钱的么?
    . [1 m( o" q: Z! M  h3 [
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    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    10#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:33:18 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
    7 X7 H  ~* c! e# ?7 \$ b7 r央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞 ...

    ' M4 d. G7 j# a' ?. m1 p& C# _对,这个很Low
    + [# u" n1 }) X4 v, U6 w: S  `告黑状也不是这么告的啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:35:11 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10" e" l& D0 \8 K
    改革进入深水区啊。- e' j( v6 O$ g) a! z

    ' A1 v0 m  g6 O" D8 Q1 Q这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    & r% P7 ~- ?# P不知道接下来还会不会有互怼第二章,我个人觉得不会了* X4 c& h; B3 R$ J- d; h+ N
    从财政的应对来看,此事应当到此为止,接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大# J! @  I/ }; P$ e

    7 W* i2 g: Z. A7 b  n+ q毕竟跟鸟副总理搭班子的,是易行长啊

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-17 09:50:07 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:325 d5 ?, N7 T" Q3 \* d" q5 H1 V
    话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些9 R, Q# o4 |* v9 f! [
    财政估计也是知道自己这篇文章不 ...

    0 W/ l& C& ^$ k7 U! O7 G哪里只知道存钱不会花钱啊,是太会花钱了,不是底下的地方政府都已经过度举债,寅吃卯粮,借债借到未来几十年都还不起?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-7-17 09:57:57 | 只看该作者
    难得一见的好戏码,瓜子马扎前排坐,看看他俩掐架,看看家长怎么管,我等有瓜吃瓜
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-17 11:08:41 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-17 11:11 编辑
    . f' G" W/ B9 C/ k* S/ c2 X7 J/ K2 \$ i1 q
    UPDATE6 w% H* w6 g+ g. Y* c. Y; V4 [
    这篇文章把来龙去脉讲的比较透了,推荐正经阅读
    " L% |  s6 i. D3 H, `: B原来这场大战肇事者是黄市长啊,嘿嘿,嘿嘿$ k4 _6 [/ b* d8 ]% h" J2 N
    有得好看了0 A+ r) j3 s# x* G: a$ E1 ]1 x* |
    ! V" K9 x. E* I- t9 y! c$ f
    新一轮撕逼是怎么来的2 c' R( z) {) k% Z" t3 ?% P4 ]
    : ]1 c" r- h( @5 f7 [
    财政部金融司王毅司长发了篇长文,这是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢?* _# ^1 E( O1 P/ e7 y  m

    # s; m" A) X  T- \1 J+ K. o财政部的正式撕逼文来了
    % }) R, {% J/ ?
    % e+ o5 b4 S) X; ~+ Q0 S( E

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-20 21:12
  • 签到天数: 1288 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-7-17 11:23:04 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    4 v( [1 u, ?0 d: D吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...

    # y9 `2 F% I  z$ b/ Y* m相声说等公交车的人:登上脚踏板儿,立刻变心眼儿。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-7-17 11:55:12 | 只看该作者
    这事其实就是争权,央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了,而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。
    + X4 F4 U- [+ p9 O- ~$ e--------) L: [& _* x5 q) j
    当年我所在的公司参与的一件事(就是某种活动,需要不需要交税)居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛,一句话税务你们只是替我收钱打杂而已,钱最终都是我的也都是我花的,知道这点就行了,所以中间过程没意义。

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      发表于 2018-7-17 15:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2018-7-17 12:32:11 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03* h5 `4 {; s2 a# s" }. M
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    8 f( x1 D: {; X, Y
    村委书记到时又蹦出来,这样不行,要按章办事!

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      发表于 2018-7-17 15:45
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2018-7-17 12:45:36 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2018-7-17 13:13 编辑 + `: E! B& m. f

    $ T* f! n3 P2 O$ A坐等银行破产,直接上架烤!
    7 k: ^; C, F  c
    # ]3 ^6 c( n$ t  `# g5 O, A' O# @抢权,那还用说。
    & \  u; f3 W; i7 P! }唱双簧,那是肯定。; _" I* ^+ B/ m6 M
    抛黑锅,谁愿背。4 A% k& y8 A9 |0 N, B) a
    - [. i7 v! a3 Z( u6 W" U
    看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料,反正小强韩老板搓板的干活。
    0 C* p$ _. u# w弄不好,股东们各个被爆油一扔,蹦得更高。; a* M8 {- T) u# H" }
    各级老同志已经有话说了,早就上折讨论当地行情啦!/ h8 f4 Q/ Z- S8 W8 b! }

    1 e  I3 \, }) s( W5 P" [

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2018-7-17 14:02:57 | 只看该作者
    不够通俗。不清楚到底在讲什么,楼主的解读也是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 13:52
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2018-7-17 14:12:01 | 只看该作者
    希望打完架股市可以涨了,别动不动就特停什么的 烦死了

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