中兴被制裁某种程度是好事——转个朋友圈

龙门皓月

燕庐敕 发表于 2018-4-19 11:12
安心做技术还有很好收入和社会地位，现在国内并不存在。

三十要当经理，三十五要当总监，四十岁要当老总 ...

国内的人力资源管理是问题很大。非要年龄划线，几岁到什么层次，几岁到什么层次，很多人到不了那个层次，也就没有心气儿了。出现这种情况，一是本国人力资源丰富，敢这样挥霍，二是官文化的异化影响。三是社会的浮躁，别说制度文化如此，就是当事人本身，何尝不是急功近利，给自己划几个杠杠。所以很多行业，35岁到40岁就是一个转折点，很多人就止步于此。
我听一个军工行业退休高工讲过，我57年被打成右派，82年回来，劳改25年以为自己的专业全部荒废了，结果上班一看，还是57年的那些，25年一点没进步，叫我怎么瞧得起你们共党。汗颜啊

财迷心窍

老兵帅客 发表于 2018-4-20 16:13
很好，然后政府以及所有跟政府有关的公司都不用windows，而改用Linux，而且还是被阉割过的。一切国际会议 ...

了解下国内IC也水平，好像没有想象中的落后，5~10年的样子，和其他传统行业应该也差不多的样子。
就算是最让人批评的通用CPU，x86，能上windows的也有人在做。
上海兆芯，有成品买的到，水平不同指标落后intel 5~10年的样子。商业上是没戏了，完全靠国家补贴和政府主导的一些单子（工控机）活着。但真到了美国禁运不卖CPU的时候，把电脑里芯片换成2010年版的intel，似乎也没太大了不起的。
生产芯片的光刻机，上海微电子90级别商用了，在市场上还是很有点竞争力的。国内28级别的应该还没有商品化但也已经出实验室了，据说是能用，但成品率低——这个完全符合 @蓦然回首 说的：

我好友的父亲从六几年开始，在电子部某所工作了一辈子。有一次聊天，他如数家珍地给我讲了一遍中国半导体行业的发展史，哪年哪年研发出啥啥，美国是哪年研发出来的。最后老爷子苦涩地说了一句，美国人特别坏，每次我们研发出啥啥的时候，他就把价格降得特别低，让我们没法量产化，跟在人家屁股后面撵了一辈。

因为现在中国已经可以从ASML买28的机器了。
90是2005年的水平，28是14~15年的水平。一样的落后5~10年，商业上没戏，但保证了真被制裁了也还能过。

燕庐敕

龙门皓月 发表于 2018-4-20 17:22
国内的人力资源管理是问题很大。非要年龄划线，几岁到什么层次，几岁到什么层次，很多人到不了那个层次， ...

那段时间确实大部分用于搞运动了。

冰雪迎梅

老兵帅客 发表于 2018-4-20 16:13
很好，然后政府以及所有跟政府有关的公司都不用windows，而改用Linux，而且还是被阉割过的。一切国际会议 ...

y因为北美是windows的苹果的天下。欧洲是linux的天下，我用了20多年的unix，近20年linux了。我支持国内用linux。

老兵帅客

龙门皓月 发表于 2018-4-20 04:14
盗版呗，番茄花园，雨木林风

当贼还有理了。

老兵帅客

龙门皓月 发表于 2018-4-20 04:22
国内的人力资源管理是问题很大。非要年龄划线，几岁到什么层次，几岁到什么层次，很多人到不了那个层次， ...

与人力资源是否丰富没关系，关键是官本位和社会浮躁。

老兵帅客

财迷心窍 发表于 2018-4-20 04:26
了解下国内IC也水平，好像没有想象中的落后，5~10年的样子，和其他传统行业应该也差不多的样子。
就算是 ...

知道为啥是落后五到十年吗，因为那个时间段的人家嫌利润不足，可以转让技术给中国，最后卖个好价钱了。

假定这个时间段是十五年的话，你会发现落后期是十五年。

就是这么残酷。

老兵帅客

冰雪迎梅 发表于 2018-4-20 05:33
y因为北美是windows的苹果的天下。欧洲是linux的天下，我用了20多年的unix，近20年linux了。我支持国内用 ...

在北美Linux的个人电脑市场占有率也就比零强点有限。

关中农民

奉孝 发表于 2018-4-20 12:37
一二十年内中国会出大把的原创性成果的。原来确实是底子太薄，加上改开后有些领域自己砍掉了。 ...

我没有那么乐观，这20年来国内的科研在什么层次，别的不说，生物医药化工我还是很清楚的。即使现在很火的生物医药，其实也是反向设计，白菜化欧美的东西。王小东的百计已经算不错了，其实也是metoo。量子的东西吹牛的成分太大。目前国内所称的新四大发明，不过是应用别人的技术，利用人口规模做起来而已，并没有什么纯粹的创新。
创新无法一蹴而就，都是基于以前的摸索，如果20年后能井喷，那现在已经有很多原发的基础研究出现了。这个你在天朝的科研界看到了吗？春雨那样做假，都平安落地，实在是令人无法评论，这样的科研环境，期待20年后井喷，那时不现实的。当然我希望自己被打脸。

奉孝

关中农民 发表于 2018-4-20 20:37
我没有那么乐观，这20年来国内的科研在什么层次，别的不说，生物医药化工我还是很清楚的。即使现在很火的 ...

我是相信量变引起质变的。中国的事情很奇怪，有时候单个看烂的不行，但是整体就是在进步。国内烂的当然很多，不过现在也是在慢慢变好。韩的东西最早提出质疑的不也是国内的人吗？
其实国内缺的并不是单纯的理论创新，而是能够将基础研究与工程化生产联系起来的人，这部分没有好的产业化环境，没有好的知识产权保护是发展不起来的。

隧道

奉孝 发表于 2018-4-20 12:38
论文是基础，产业化是点缀，两者缺一不可

这是xcjbd

清凉山

蓦然回首 发表于 2018-4-18 12:54
我好友的父亲从六几年开始，在电子部某所工作了一辈子。有一次聊天，他如数家珍地给我讲了一遍中国半导体行 ...

某所估计是半个中兴

冰雪迎梅

奉孝 发表于 2018-4-20 21:33
我是相信量变引起质变的。中国的事情很奇怪，有时候单个看烂的不行，但是整体就是在进步。国内烂的当然很 ...

关于这个，我觉得国内高校老师不能从校门到校门了。特别是理工应用专业，老师应该要求有至少5年的工业界经验，就如德国一样。

阿忙

ymorries 发表于 2018-4-18 01:28
这个不对吧，现在很多政府采购明文规定必须用具有自主知识产权的国产数据库 ...

自主知识产权的国产数据库，这个是怎么定义的？开源软件算吗？

ymorries

阿忙 发表于 2018-4-21 01:29
自主知识产权的国产数据库，这个是怎么定义的？开源软件算吗？

开源是有要求的，必须贡献回去。当然，基础版本可能基于某个开源的也说不定。一旦商业化，一定是与开源无关的。与Android、ios类似。

冰雪迎梅

冰雪迎梅 发表于 2018-4-21 00:16
关于这个，我觉得国内高校老师不能从校门到校门了。特别是理工应用专业，老师应该要求有至少5年的工业界 ...

美国人搞发明创新的不都是中途退学了吗？

奉孝

冰雪迎梅 发表于 2018-4-21 00:16
关于这个，我觉得国内高校老师不能从校门到校门了。特别是理工应用专业，老师应该要求有至少5年的工业界 ...

虽然有时候挺讨厌德国人陈腐，老旧，固执，但是不得不承认德国人搞工程确实有一套。
国内一方面喜欢赚快钱，一方面官本位，喜欢当领导，这个没有相应的配套政策很难纠正过来。

肖恩

老兵帅客 发表于 2018-4-20 19:03
知道为啥是落后五到十年吗，因为那个时间段的人家嫌利润不足，可以转让技术给中国，最后卖个好价钱了。

...

是的，就是这个原因，昨天了解了下瓦森纳协定终于明白为啥连台湾和韩国的芯片制程都比我们先进了

cyclouns

老兵帅客 发表于 2018-4-20 19:04
在北美Linux的个人电脑市场占有率也就比零强点有限。

以后难说了，我们这里正在非常认真的研究chormebook的使用可能性，毕竟比传统电脑便宜好多；不是有传说三哥已经让微软放弃windows了吗?

老兵帅客

cyclouns 发表于 2018-4-21 21:56
以后难说了，我们这里正在非常认真的研究chormebook的使用可能性，毕竟比传统电脑便宜好多；不是有传说三 ...

“不是有传说三哥已经让微软放弃windows了吗?”，这是哪个位面的事情？