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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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楼主
 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 & I5 \+ s! |  k2 @7 c( Z
" C9 A  b& H& Q% {8 c# V
冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
2 A. o" M* W. ~2 J' H+ D自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。
) N  z8 R" U, `& l# e9 e* V- j" X. _- t8 j& Y
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">- i; c& V/ _* p
砸了200亿欧元的坑货A400M2 q+ r9 B* [' T4 C' t" ^4 W& l

, ^6 X+ G0 K' R3 M% B/ |: s( n1.要求太高。
" e) B( K4 T9 y2 |5 E国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。
' {9 k7 h4 }# o5 B( \( ^  |) H" w" b8 t5 n
2.出货量小。
4 g( p5 e: w* v! z9 N6 w+ `' |做电商的都知道,走货量大,才是王道。
; B3 ~' J' P6 K+ b6 \欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。) M% M8 B/ S( D; E( P7 ]! T# T( y, M

/ Y6 U9 D$ x! m! [3.千奇百怪的标准。4 P* S" Q" i" q. x. w
德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。: J& s+ y8 P) V* J; E5 d. B
) |5 N4 K+ u- S! K4 [' f
4.开发计划太模糊。
/ n( Q$ K: i  F- H. C) D, j由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。  d, M- k% I5 ?

, S' P. E4 W+ C. x3 }5.地方保护主意。
! q5 d% r7 w- W% o# F0 b现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
0 i2 _2 m1 D0 C; F' ~# T6 E; R" [* X. M3 |  I! s
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
( Y( c* P1 B2 ^# G! F

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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 2701 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前
  • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ' g( P. T) M4 P$ R怎么能就这样衰锅呢。
    - ^6 H/ Z: M8 K9 b8 Z7 @% l  I$ k2 C9 `9 H
    玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。9 [8 i6 H$ I5 V# @
    本来没有事,成事了。" W, l; P% z  u6 ~# e1 W, m
    坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。# n: J4 H5 d* L2 N, T

    " S# B5 Q8 g1 t+ d傻呀。公开。这坑大咯。* |. d- ^7 G( j2 A2 E$ _, z
    这个嘛,涉及机密,不能公开。
    ( S$ C5 p3 e4 v" X) l议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。' b* ?! X5 v% [" i2 e& O/ _+ Y8 C
    ) u4 a' ?( x/ a
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?
    - A3 {3 O7 o7 L7 r% ?% |7 A, _6 v2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。3 H% T- O  D" f/ u$ d
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。
    5 v+ G, {( V) b4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    3 e+ _, E* n7 q7 u0 l" x# ~5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    8 O5 b% o/ t: w( c( f! |3 `* x% r1 p9 G! _7 |( `1 U! e% W2 {
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39* M( e- C/ [2 K+ w& p9 z
    这些问题是无解的。
    4 L6 O8 X7 A' y: @; j8 p0 Z" v0 h) ?$ v; @5 q0 o1 G1 x
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    4 o7 t- S+ G$ o0 p! @* @3 M  k脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39
    7 i  i5 v  G" }. ?5 t这些问题是无解的。
    * X/ U0 ^$ _& R, d5 z2 {2 v. T, {- v% B* L/ E
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    4 Z& i! N2 D+ n& V1 B( ~3 m
    战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    7 u5 z  ^9 \% R) t  b9 X6 }- d1 w- s) |% {4 M' F
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    # G/ S: f  ?, O8 y; s7 f/ J( z$ I& f
    % t8 d. v! C9 c0 a  N有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:556 S$ b( L# z8 J  p) s. x
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    , u# {9 l$ _% c+ B% g4 b, E呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08
  • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    : v7 S$ @& d# X% S呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    5 R/ f* J! Y/ t
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:274 [2 N' B. Q2 \- b6 s' y
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    , C. y. U, Q- N# _
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:27
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:39, `+ M' a) E, U1 I8 F' G
    这些问题是无解的。
    0 u3 j- f6 h$ M2 f' w$ S
    8 Q# u) u0 t" B4 b7 T0 D# J1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    - \: R: Z  e5 K2 ~( a这是要让小胡子复活的节奏。
    ; `2 ~8 D% J( V# L3 D1 o. I爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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