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楼主: 晨枫
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[战史] 也谈人海战术

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梦晓半生

该用户从未签到
21#
发表于 2011-11-20 03:21:57 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-11-19 13:31
5 K& e7 u7 @: T  M( C跟美军十年以内就不要想了。俺对美国其他方面不看好，但对美国军队是有十足的信心的。现在的中国军队早就 ...

4 V9 L4 ]1 k& D; O也奇怪国内甚至国外一些中国人不知道这事实。
. Q: \) R; u. M/ G6 w  t& d
) u0 N3 w* y4 U4 y0 x对付美国的最好方法是让他们继续当世界警察，甚至装孙子在不出卖切身利益之下支持他们全世界讨伐去，美国目前是军队出奇的强，而国家实力正在不断衰弱，跟前苏联60年代开始相似。这样的帝国需要一个或者一些敌人把他拖垮，但作为他的敌人被毁灭的机会很大。

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北府刘牢之
说的好。  发表于 2011-11-21 18:02
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草蜢

该用户从未签到
22#
发表于 2011-11-20 04:04:29 | 只看该作者
本帖最后由 草蜢 于 2011-11-20 04:20 编辑 - h- T; B# L' ^9 l: E0 {% o
梦晓半生 发表于 2011-11-20 03:21 & \! _  @4 t# z0 M* ]2 [% k; w4 m$ Z
也奇怪国内甚至国外一些中国人不知道这事实。7 B. z- c* W, M" ]

' v2 j7 ?  C. A" O对付美国的最好方法是让他们继续当世界警察，甚至装孙子在 ...
- \# e! H/ |5 B. I2 f8 X) x
# q6 P/ j  Q* S& N9 t
你这个吃里扒外的第五纵队，俺要向FBI怪蜀黍们报告你。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2011-11-21 21:49:06 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-11-19 00:31 / y# s9 T  b* W0 |( Z/ r+ A% |" X- K
    跟美军十年以内就不要想了。俺对美国其他方面不看好，但对美国军队是有十足的信心的。现在的中国军队早就 ...

    : _; s# e! p6 B$ X% d; v( e% {: v, m美国的两大支柱产业呵 -- 高盛 + GLA。。。
    + Z/ G, O4 p$ t7 `, h
    # J/ W1 x# L. R% |应该这么说：只要别打地面战争，如果光是海空战的话，PLA现在这个水平想掀桌子几乎没有希望。。。 9 X" ~; U2 m& s. L2 ]
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2011-11-21 21:51:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2011-11-16 21:20 5 ?; _3 W2 H) C3 O
    在部队的同学跟我说，不要对我jun业务水平抱太多期望。我说卫国战争初期苏联业务水平也不怎样嘛。同学说 ...

    7 p6 Y7 W( J. R9 O/ m% y9 r没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”
    ( E- ?9 N; F6 n# c7 Z/ r3 R; @% w6 v7 I0 W$ @6 w( o$ N
    我是不信这一套：平时不务正业不抓紧训练，非得打起仗来吃大亏了才肯学习长进？什么毛病啊。。。 - l$ ^. ?" ?* E4 Y, {- v4 |" m
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    假如十八

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2011-11-21 22:13:41 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-21 21:51 . N3 z8 }( W5 P, ^4 h: z+ B
    没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”
    . I1 K/ @5 V; {% ]8 L+ R% L* D! N; m3 k& l6 w$ d9 t( B; m
    我是不信这一 ...
    % ?5 \2 T0 t$ c& _3 T
    都以为有斯大林的控制水平，现在一打起来，带路党哗哗的
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    草蜢

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2011-11-22 00:23:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-21 21:49 # H$ p0 V5 A# x
    美国的两大支柱产业呵 -- 高盛 + GLA。。。 $ h6 \& O! F) h* c
    * l2 Q7 l: o! H" I* e# `( K; W  K: ~9 B
    应该这么说：只要别打地面战争，如果光是海空战的话，PLA现 ...
    ) ~9 s# r$ @- v
    没有制空权，地面战争也够呛。没有了精神原子弹，俺看不到地面战争中的PLA对GLA有啥优势可言。

    点评

    ccqi
    不可能吧 PLA对美军不可能是战场单项透明+制空权独享模式的  发表于 2011-11-22 16:11
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    草蜢

    该用户从未签到
    27#
    发表于 2011-11-22 00:31:19 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2011-11-22 00:31 编辑 5 N; }8 R3 }: ~+ K& |& W! L" M
    MacArthur 发表于 2011-11-21 21:51
    0 b9 L6 w% Y- _, G6 H$ {. n/ ?! G  l没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”' f3 F1 ]# J& V) [# E$ ?0 ~$ f4 g

    $ }. |4 n9 |2 V# Y我是不信这一 ...
      w9 l; m8 p' W* `9 g9 I

    7 {; q/ L( r+ E  L: m% x9 s因为一打战，这些水平不行乱七八糟滥竽充数的家伙就要像早期苏德战争中的前线苏军一样统统报销了。所以嘛，就好了。
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    辛常诚

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2011-11-22 00:45:29 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-21 21:51 - [: }; m  u; `4 w
    没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”# M2 z' E0 Q2 |9 C; m

    5 ?+ a: _# C1 o- Q" Q我是不信这一 ...
    - v# v( s. N: }& s+ }
    斯大林当年大清洗的时候，没准就是这么想的

    点评

    辛常诚
    发现都想到了斯大林，呵呵  发表于 2011-11-22 00:45
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2011-11-22 01:42:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-11-21 11:23
    9 h2 g" |- Q" v/ Q% s没有制空权，地面战争也够呛。没有了精神原子弹，俺看不到地面战争中的PLA对GLA有啥优势可言。 ...

    - Q0 W' G. f9 a; G+ G1 i这个不好说啊。。。
    9 z. B% s" v( }& N5 T
    2 Q$ K, }) D( f( }) m& a2 t! C) G一方面GLA地面部队之滥地球人都知道。。。 另外一方面么，在没有制空权下打地面战争，PLA也不是头一回 -- 起码现在差距不会比当年大。。。
    6 Z( e& A8 J. ^+ p9 R' D8 L
    + R7 s9 [; }1 C" ^. v+ P& j只不过现在的PLA能不能保持住当年的“精、气、神”，就很难讲了。。。 ( G4 _* F8 }+ N4 p+ S0 e: Z
    + A% p$ A- H% E" ~% C7 Z

    点评

    ccqi
    当年的精气神不可能再有了 而且当年的志愿军都是精气神和单兵素质的高水准结合 现在除了装备 那两方面下降的厉害  发表于 2011-11-22 16:13
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    草蜢

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2011-11-22 03:19:10 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2011-11-22 03:23 编辑
    ) L( T& E% a' f. A/ x
    MacArthur 发表于 2011-11-22 01:42 8 c0 _# P8 _4 g4 w4 F
    这个不好说啊。。。 4 ?! q0 U6 Z. h8 s7 M
    + M& I  s! |4 I* g* d
    一方面GLA地面部队之滥地球人都知道。。。 另外一方面么，在没有制空权下打地面战 ...

    ( q$ @# X- a: K' G5 v
    * I* B' I  P$ y. z6 I/ q( n美国的地面部队对付游记战术吃亏就是因为以前的美国军队是以打二战规模的正规战而训练和准备的。在与伊拉克军队作战中，美军可是势如破竹。在朝鲜战场上，自愿军将精神原子弹发挥到了最大程度。以致美军以为这帮中国人都啃了药。现在的PLA还有当年的精神嘛？ 没有，就只能拼装备，拼战术，拼后勤。这些都是美军的强项。" P2 T, s2 a/ j  d( ^5 f1 H! q) L

    + z2 d) W( D' E6 x5 W还有现在中国经济需要进口资源，特别是铁矿石和石油。打不过美国海军的优势，就只有等着被封锁了。* f/ ?! Z# m% h5 y
    8 Q  G7 ~8 j, L6 O$ v) z
    说了半天，还是老梦说的对。跟美国开战，这10年中，想都不要想。) y; f, s( v6 ^- G7 U
    1 x  O% Y$ b2 z8 t% r& K  P. k
    对那些想尽快武统台湾的人，俺只想说，台湾岛又跑不掉，猴急干毛？

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    人在江湖
    有一个问题，现在都是独生子女，真打起来，谁家舍得？  发表于 2012-12-12 17:18
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    糊里糊涂

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2011-11-22 04:02:22 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-21 21:51 7 u6 p9 b# F! o( ]) b4 d3 k
    没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”
    & a' m& }& r8 F( s* f1 d
    2 l; B4 y/ _: ?1 H我是不信这一 ...

    + J7 A7 t8 f' {, N# f2 L! N" t第一，得有斯大林式领导。
    7 s6 P! d% i& l8 |
    ! y* U5 ]" k( H' s第二，要么浴火重生，要么直接下地狱。反正，前面准备好牺牲300万，现在吹牛皮的等着做那300万。
    7 }: T4 f2 R8 R$ _. i- L
    $ O7 W& k4 J/ h4 d- Z第三，想浴火重生还得有斯大林式领导。
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    洪水

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2011-11-22 10:14:45 | 只看该作者
    如果是我们直接和老美PK,那还有啥分的那么清楚，都是终极武器直接出手了。
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    史鉴

    该用户从未签到
    33#
    发表于 2011-11-22 12:18:36 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-11-22 00:31 3 r) T* ?/ e. W% @
    因为一打战，这些水平不行乱七八糟滥竽充数的家伙就要像早期苏德战争中的前线苏军一样统统报销了。所以嘛 ...
    1 F  [* |- ~7 T2 u2 J% e
    四一年报销的三百万苏军，其实是训练最好的部队。后来匆忙组建的部队大都滥竽充数，训练几乎等于零。
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    史鉴

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2011-11-22 12:20:55 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-22 01:42 5 G6 @: v; [8 u) a$ ~
    这个不好说啊。。。
    + S6 E) i4 Q# m( s8 v; c& E9 u+ s9 m1 A1 {- a
    一方面GLA地面部队之滥地球人都知道。。。 另外一方面么，在没有制空权下打地面战 ...
    8 \# W9 ]9 N( t# N# k& o0 L
    美军地面部队之滥，大家都看在眼里；PLA地面部队有多滥，只怕难以想象。
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    草蜢

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2011-11-22 12:36:56 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2011-11-22 12:43 编辑 . ?( X0 z5 E5 g% o3 h" @7 X6 T
    史鉴 发表于 2011-11-22 12:20
    7 w. ^$ n. a. I1 @  a8 i: s. W  D美军地面部队之滥，大家都看在眼里；PLA地面部队有多滥，只怕难以想象。

    & g: s- X4 X% i( |. n* r1 U! ]% M' w' ^+ y' J) w6 t  t
    瞧把你这个反动派乐的 其实PLA部队再滥也有一个底线。俺觉得这底线就是79年的对越战争。即使如此79年在付出巨大伤亡以后，PLA也基本达到了战略目的。

    点评

    草蜢
    那就太杯具了  发表于 2011-11-22 13:00
    MacArthur
    PLA的底线是“人民战争”。。。 这个“人民子弟兵”的头衔不是白来的。。。  发表于 2011-11-22 12:50
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    草蜢

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    36#
    发表于 2011-11-22 12:42:04 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2011-11-22 12:42 编辑 3 T/ K7 r6 l: P- i) z! @  D
    史鉴 发表于 2011-11-22 12:18 ( Z5 B4 |$ l+ U9 m
    四一年报销的三百万苏军，其实是训练最好的部队。后来匆忙组建的部队大都滥竽充数，训练几乎等于零。 ...
    & `* i4 }: C0 h# X$ ^5 N
    ! ^. f2 c  S  `: b4 \# Z
    嗯，看来训练有素，良将如云，装备精良还不如大面积的战略纵深，深厚的资源和扑天盖地的人海。 结果天下第一的德军就被扑天盖地的炮灰给淹没了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2011-11-22 12:46:54 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2011-11-21 23:20
    6 F# A& r0 a/ V# s美军地面部队之滥，大家都看在眼里；PLA地面部队有多滥，只怕难以想象。 ...

    % P$ W* F* c2 a6 U. `. J恶毒攻击人民子弟兵，现行反革命。。。
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    妖猫drake

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    38#
    发表于 2011-11-22 12:59:39 | 只看该作者
    从利比亚的情况来看，地面部队再烂，有足够的UAV情报和空地支援，也还是可以凑合用的，这个才是美国更多会采用的模式。
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    ccqi
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2011-11-22 16:09:41 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-11-19 13:31
    8 s" X' x6 E$ U- s$ j; L4 M  c跟美军十年以内就不要想了。俺对美国其他方面不看好，但对美国军队是有十足的信心的。现在的中国军队早就 ...

    3 K8 l5 I! l/ d3 D7 h关键是看如何动员了 如果是保家卫国 现在战争带给人的震撼越来越厉害 只有肯死战到底的军队才有获胜的希望
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2011-11-23 03:33:40 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-11-21 07:51 ) c4 o! k% h- j% l+ J& c
    没错，部队里都是这么一套说辞：“别看现在水平不行乱七八糟，一打起仗来就好了。。。 ”
    ! P$ G6 b7 F" p1 c' x0 Y
    : N! Q: |8 \4 B. T9 }5 P* R我是不信这一 ...

    ( e% u/ i# s# E, |& m9 R另一方面，国内的学术腐败人人看到，但歼-20上天了，天宫上天了，还有其他很多事情。对于共军的战斗力，各人看到的不一样，可能还是一个树和林的问题。

    点评

    人在江湖
    恩，一线野战部队还是可以的。据说38军步炮协同火力压制还是100米的标准  发表于 2012-12-12 17:22
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