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[经济] 中国A股市场当前的位置和未来趋势(5)

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-10-8 02:47:41 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-10-8 02:51 编辑 + ~8 u, n2 R- |& B3 ]# B  g

    " c5 T  I$ Y; }3 X1 }国庆长假过得爽吧,俺们这些洋插队的老中还在吭哧吭哧地上班加班。
    2 h/ O4 R% X6 R0 m; H
    1 ~5 p1 k! E5 q听到这个,是不是感觉更爽了,所以说幸福建立在别人的痛苦上才真爽啊,这都是什么人哪:
    / c2 s% E( v0 b8 ~  y# t! }6 L" K9 h" e0 a: p& `" b
    # L+ H+ t1 L$ Y: J. v

    3 X& x) w7 N& h# ^9 o* I% o. F1 F5 i( ~( t- V) ^- `4 ?
    9 \+ [- M/ i8 w! A3 d3 a) t6 ?9 q+ w
    过两天股市又要开了,小虎有了点兴致又开始神侃。
    1 P4 O' Q& j6 _( }0 \. D" j
    " r. I, v7 ~/ I. r$ I* `我想我还是先讲故事,后搞技术,对于我这个老派的经济学家来说,有时候模型出来的结果俺自己都不信,还得拿二十年的经验来判断一下。所以,故事也是非常重要的。大家都相信的故事就不再是故事,而是信仰,可能就是人们脆弱的心理结构里最顽固的核,这才是市场中的救命稻草。! q# B% r) h2 b: M- Y4 Y! t
    ! t9 m2 m( g) }1 r
    好了,延续上文,当我们看见这4856个交易日形成的数据时,我们的基本判断是什么呢。我讲讲我的看法,都是一些基本的经济情况,也没有争论的必要:
    # F" h6 o4 W9 e- N  x7 b( f6 W3 _% l7 m9 C
    1)现在的点位既不高也不低,是比较准确地体现了中国股市的基本情况的。
    2 R8 P: q; Y  }
    8 }# U2 Y8 L( z1 c以1992年年初300点左右开始,到现在以20年的回报来计算,年平均回报是11.1%左右,和年真实的GDP增长(按芝加哥大学YOUNG教授的估算6%左右)加上近年来的通货膨胀率(以CPI计算4-6%左右)几乎是一样的。) Y8 D) b9 \* w9 C1 w" v( t

    0 G4 H+ Y2 }$ i, o这就证明了邹恒甫先生用全世界的股市数据所作的研究结果,对于那些成天炒股的人来说,平均收益几乎就是零。+ o. T! e6 ?: m/ e
    / ^& o6 o; w* [  A* R- m+ V* I+ M
    也许你看到了少数赚钱了的在吹嘘“兄弟在英国的时候......”如何如何,那么你一定要看到有很多人亏大发了。最少,把时间都用在股市的人,浪费了大量的时间,平均收益是每年11.1%,机会成本也是每年11.1%,根本就是瞎忙乎。9 X! I* [) G  ^" z6 Y% q/ f2 ~
    - b2 t$ |' [* i- v) R
    这个判断带来了一点启示,也就是说即使是每个人都知道平均回报率几乎也就是比国债高一些。喜欢风险的人们仍然会乐此不疲。8 \6 J3 y- A" n! w: \! b

    + F# N! U9 ~5 V: N# x/ h而现在的位置基本上就是20年股市的价值中轴,只期待平均回报的保守投资者可以入场了。
    7 Q4 h: B; g2 ^4 f& j3 |3 @" D/ L3 ^" r# [" d1 g; x
    + c- v6 R$ z# r4 M) B) F
    2)如果平均回报只是如此而已,大家这么热衷于这个游戏是为何呢?% s0 @2 ~$ g. t, ~; F

    5 ~: I5 u9 k4 H4 J4 U2 l% d; u进一步的研究比邹恒甫先生的简单结论要复杂得多。
    6 X5 Z1 p; t& Y( R+ d" G: G# C, {  m8 }* C" z% F+ G9 e
    DAVID HENDRY教授和他的学生们在长达二十年的研究中,发现股市也好,赌球也好,赌马也好,博彩也好,这些投资大,平均回报小的行为模式很复杂。比如说,在次贷危机中的人们发现有一些金融衍生产品,如果输了损失很大,如果赢了收益却只是平均收益而已。" t  ~. A% P% E2 v. f6 g8 j
    ! _; j9 w: k+ s4 i; K1 `4 p0 t7 u- T/ [
    可是,那些大金融机构纷纷决定下重注。这就说明他们的风险和效用模式非常复杂,老马丁以前写过一个行为经济学的段子:
    2 u! c$ t1 p' X  P; B$ H4 ?) `" }+ i  N% n0 n4 h
    四种人生态度1 c5 z5 ^+ z5 N1 S1 G0 q! Z$ c1 W

    : Y6 |+ c% m/ H( [0 A有人一方面回避风险,同时一方面追逐风险。传统经济学难以解释这个现象。比如说,很多人都买保险,虽然发生不幸是小概率事件,大家还是想回避这个风险。另一方面,这些人还买彩票赌马拽老虎机。虽然赢钱也是小概率事件,您老的钱十之九九九九九九九九九九九九肯定是扔水里了,但是大家这时候还就是想冒这个风险。阿莫斯等应用前景理论总结出四种人生态度:
    $ M/ U# u( O) \2 l9 [; @% {
    " w; ?6 }7 y$ O$ B6 I( a) M1.面对大概率的盈利(比较A.60%赢1000块和B.稳拿500块),风险回避。' V+ J, O$ U  y2 @0 k* A
    : W: k0 c1 P$ i9 u: M* Q# a; @& _4 z5 a
    2.面对小概率的损失(比较A.1%损失10000块和B.花200块买保险),风险回避。3 f% k; P; t5 K7 A
    : s9 ~% i" _5 G4 P
    3.面对小概率的盈利(比较A.花2块去赌0.001%概率赢10000块和B.啥也不干),风险追逐。
    1 p: [, M4 T: Z# f) W, V+ Q& \
    ! v: H" S8 K( Q7 q' Z( E1 ~4.面对大概率的损失(比较A.90%概率损失100块,10%概率回本和B.坐等损失80块),风险追逐
    , r) G" Y# \6 V9 O( O
    . f5 k) ~( _$ O% _
    即使大家都知道次贷有很高的可能性带来巨大损失,可是坐着等死不如拼死一搏挽回损失。所以,几乎所有的大玩家都选了4,继续赌下去。也就是说,在股市里的赌徒们在6000点时,也知道可能会有巨大损失,但是只要有回本的可能性,就还要赌下去。
    + Z% P2 p8 c6 Z$ A  _
    " c" |% e4 }* o$ K0 F股市里只追求平均回报或略高于平均回报的保守投资者其实是非常稀少的。
    $ A. s7 M0 @' E8 U% X1 ?& r) y3 m* K5 K: ^+ G

    + A: l1 d8 R7 a9 j6 W" c6 g" g3)大家在等什么呢?0 F/ l+ o# D$ ^0 ^3 `) ]1 L/ B4 |
    + V7 o" [# q" m" p0 Z# b$ B
    DAVID HENDRY教授和他的学生们进一步的研究发现,在赌博的回报收益的时间序列中总是存在结构性破裂。如果你能在结构破裂的时候买对或者卖对,其回报率是平均回报的数倍或数十倍。# g* q$ M5 Y; H3 b+ H, H
    4 J7 _8 P$ n8 B$ A
    即使是只是单方面对了(低点买了,高点没卖,或者相反高点卖了,低点却没买),其回报也比规规矩矩地到了某个(价值)就买,出了某个(价值)就卖要高。- E  J. }; T/ }# W- D; a1 ]

    . [( X9 D' b3 N也就是说,如果你是个神奇的赌徒,把把见红,你的回报是比保守投资者高。
    - [$ K+ {" C- U# _  ]9 q3 e6 m: ^3 T& }7 f' @3 m9 k: r$ H
    更关键的是,如果你像个赌徒或者自认为是个神奇的赌徒,而且碰巧你在2005年入场了,即使你在2007年没出,一直坐电梯,你还是觉得很爽。4 F1 i. \  C" A) g' p$ v

    5 Y% j- ]' \/ \4 l  [$ y! g4 {这一点所有的赌徒都知道,所以他们一直在赌,就是在等待这样的点出现,因为在这样的点上有超额回报,而且刺激,爽。所以,大家的选择是3。赌这个偶然出现的博大利的机会,所以大家会一直地大笔买进卖出,而不是像保守投资者一样买完了就静静地等待。
    ) l* i& N5 f3 E- N/ t4 [, X6 S6 g/ c2 F. x* m3 Y" W
    因为,那样磨磨唧唧的,不爽。
    + N8 W) G0 d0 I$ x- y. o3 `1 Z9 e3 O# Z1 D  X
    即使我说现在可以进场,而且能得到一个平均回报又怎样?
    & e7 K1 a" Y$ b! j1 J
    2 l$ z4 y9 V5 o7 I6 R* I0 K0 O所有人都在等1994年,2004年那样的结构破裂的机会买入。而其实,这都是事后才知道的。
    0 F! \7 L. o9 q% X9 i9 g4 [4 k3 }: W. W* X; {5 \; F
    所以,保守投资者用正常的,或者是以前的情况来预测,然后到了一个价值中轴的价格就买进去,静静等待。而他们买入的价格肯定不是最低点,因为其他的大多数人还在等待那个会发生结构破裂的,会到来超额回报的最低点。
    4 [) M) ^0 V" ^: b1 L' ^
    % b; \/ I! C9 s0 W% F于是价格会变得更低,但是,成交量会萎缩得很厉害。: E1 n" \1 g$ E

    + I! a2 k: ?4 g所以,真正的保守投资者,肯定会被套住。因为蠢嘛,不会在最低的点买入,然后也不懂在最高的点卖出。但是,保守投资者的平均回报肯定比大多数人高,因为他们是来赚钱的,不是来赌博的,根本就不参加这个猜底的游戏。+ X* a- |. ~, ]! t" j6 v  `
    % V2 v8 S% L7 A
    9 _& Q4 P& {0 H6 H; X) X4 H
    4)战略方法4 @* g5 p; A4 V. H7 b

    7 o2 E. n! t' p, F7 B. W/ `只有两种人在股市中的行为方式和大多数人不一样:智商74的傻子(阿甘)和智商其实也不高但是有智慧且命长的圣人(巴菲特)。% ?  Y! m" ^+ l" O' w
    " W7 Z! q5 ^/ x( X
    因为只有这两种人会躲避(或者完全不懂)金融市场的信息,把耳朵洗得干干净净的堵上。拒绝猜测股市的走向,而是买入等待,卖出等待。所以,这两种人其实最快乐,赢了时间,赢了生活,赢了电脑,赢了市场。8 y1 A2 C: y$ u" E5 v4 d, U

    " T$ U8 [/ S2 P8 |5 \. ~所以老子《道德经》第十二章说:五色令人目盲;五音令人耳聋;五味令人口爽;馳騁畋獵,令人心发狂;难得之貨,令人行妨。 是以圣人为腹不为目,故去彼取此。
    . @* m+ L2 |& n, |8 ]
    % ^. `' t0 ?6 ?0 ~如果你做不到圣人,就学阿甘,装B好像完全不知道别人在干吗,有了压力就跑步,然后每天一心一意快快乐乐地出海。
    - `4 j7 l) d4 B8 Y# c6 d1 o3 }/ P4 K! @0 ?4 U
    总有一天,海里的虾都是你的。' l- x- ?/ V5 K1 l
    ' q# M' r8 o5 L0 {! c6 J
    前两天一个朋友说,我现在比以前富裕了,所以投资方式肯定会改变。! ^$ f! n0 u# F6 ]- P

    : Q! n. m- M7 X8 u, v$ R% I我就说,其实也没有改变。我每天都在好好工作,锻炼身体,善待家人,善待世界。圣人和傻子的生活其实是一样的。
    0 I3 N/ `) y% F. S0 B" s9 |* u0 D% H& E
    4 D, Q( w* }* M* M1 K4 ]! w
    % P2 M1 J# [& W. I' L4 B# T# _
    7 V8 U+ a; L0 I5 F

    $ u& x  B& }3 e6 o+ z. B& ^" W% m4 I/ G( Q8 k1 S- v" d; m- q

    评分

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    煮酒正熟 + 5 + 2 + 1

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    本帖被以下淘专辑推荐:

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2011-10-8 04:01:24 | 只看该作者
    本帖最后由 水狸 于 2011-10-8 04:01 编辑 4 u* ~- S8 K) O7 Y& k$ J) O, e' [

    ) ]$ d" }1 N0 Z这篇我懂了
    1 E5 ~& J; Q: T0 j
    * M: @' U6 |& T% C3 E
    如果你做不到圣人,就学阿甘,装B好像完全不知道别人在干吗,有了压力就跑步,然后每天一心一意快快乐乐地出海。
    9 J9 Z/ q( F- _- R& X8 c  e总有一天,海里的虾都是你的。

    * f7 s+ q# @" @
    1 J- Q# \5 \+ j2 J
    我每天都在好好工作,锻炼身体,善待家人,善待世界。圣人和傻子的生活其实是一样的。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-10-8 05:05:52 | 只看该作者

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-10-8 06:58:45 | 只看该作者
    前两天一个朋友说,我现在比以前富裕了,所以投资方式肯定会改变。我就说,其实也没有改变。我每天都在好好工作,锻炼身体,善待家人,善待世界。圣人和傻子的生活其实是一样的。
    ; m6 k0 d7 \' ]+ L7 e) X$ Q------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    9 f* W5 b1 N* D实在说的好,没什么可评论的了。只好 顶
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-8-3 07:02
  • 签到天数: 515 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2011-10-8 07:24:25 | 只看该作者
    * G; G  r6 H! `' G2 a

    ' ^  ?) g, b5 ~1 U& K0 B做不了圣人,咱就选择做傻子吧。据说傻人有傻福呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2011-10-8 08:02:17 | 只看该作者
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2011-10-8 08:36:36 | 只看该作者
    我懂了,关键是能不能做到。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-31 14:00
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-10-8 08:53:56 | 只看该作者
    本帖最后由 THHLX 于 2011-10-9 17:35 编辑 ( M' R6 ?" s" ]! j

    3 n3 q9 ?9 T; U" z9 Z& D  `这不是傻子,是大智若愚

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-10-8 09:03:46 | 只看该作者
    按西西河习惯先+ ^2 M( g8 C* U$ V+ n6 P4 L: a* K

    6 f% B  O4 D+ n! D- E& F9 A. o- {  b虎大说得很对,对中国股市大部分时间都要学做傻子,只要在某些时点精明一下子就行了

    点评

    可惜那个某些时刻都是事后才晓得的.结构性破裂不容易找.  发表于 2011-10-8 10:41
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2011-10-8 09:25:22 | 只看该作者
    支持老虎,努力工作,认真生活。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-10-8 10:18:10 | 只看该作者
    老虎大大这篇说得太好了,真是大道至简,但是大道要很多经历之后才能领悟到。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-6-7 23:03
  • 签到天数: 1004 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2011-10-8 10:39:33 | 只看该作者
    那个结构性破裂与那个价值中轴有木有神马关系呢?结构破裂都是事后才知道的,之前有木有结构破裂处于价值中轴的情况?对于小散成交量再低也不会低到哪里去,大资金如果为了追求平均回报的收益一定会把价格打低再建仓吧,多杀多会不会就造成了结构性破裂啊?
    2 n8 p2 [8 s) [9 R' C  q5 n俺不懂时间序列,还有个问题,虎大能不能把日交易数据换成分钟那样的,从而找到更小时间周期尺度上的结构性破裂,就像人家说的"做波段".5 _) @! y& f$ r: O& Y
    有个价值中轴作参考真好,至少知道低于那个买的将来都是赚的.

    点评

    回您在我上面的点评,我的意思是精明是在基于长期观察下面的,所谓扮猪吃老虎就是这个意思  发表于 2011-10-8 10:52
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 20:38
  • 签到天数: 83 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2011-10-8 10:48:19 | 只看该作者
    去了吉安十几次都没有听过吉州窑呢。

    点评

    下次再去吉安就问问,实地考察一下。  发表于 2011-10-9 09:00
    不是当地人肯定不知道的,吉安我也去过一次,吉安和赣州都是好地方。吉安干净,赣州恬静。  发表于 2011-10-9 00:13
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-15 15:01
  • 签到天数: 266 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2011-10-8 11:12:27 | 只看该作者
    圣人难当,要当傻子嘛,大多数人又不甘心!
    ( o0 t) b5 ?3 b; m, }1 F$ o. w7 \难啊!!!

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-10-8 11:21:45 | 只看该作者
    有学习到老虎的新作,坚定信心等待美好的未来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-20 22:53
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]辟谷

    16#
    发表于 2011-10-8 12:56:09 | 只看该作者
    吃喝傻睡中,快乐的想到某人在十一木有假期。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-3 10:04
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2011-10-8 13:07:53 | 只看该作者
    本帖最后由 碎痕 于 2011-10-8 13:08 编辑
    8 b* U0 l+ s+ C- j. Q5 c2 w, F9 e
    对,善待家人啊
  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-20 23:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-10-8 15:35:40 | 只看该作者
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2011-10-8 15:51:01 | 只看该作者
    圣人和傻子的生活其实是一样的

    ) E$ m# M! v3 f- O% i区别在于傻子是真傻,圣人是装傻
    # G: o/ n4 U' h, s3 X, Q那谁好像说过:《老子》的精髓就是“装”!* |' H3 U  O/ i+ [7 T% e
    确实啊,“大智若愚,大巧若拙,示之以不能......”这么若来若去,不就是装蒜吗?) _1 A. V+ u3 o; G, g; Y
    本来想去淡淡微风的《道德经》帖子里捣乱,怕他太认真,还是来摸老虎屁股算啦!哈哈

    点评

    吼吼,圣人。。  发表于 2011-12-7 13:22
    吼吼,仙人=圣人=。。  发表于 2011-10-12 19:33
    最重要的是装傻,引蛇出洞。。。  发表于 2011-10-9 09:04

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-10-8 15:51:15 | 只看该作者
    懂是懂了,就是还有些不甘心。看来是贪在作怪,总想最低价入场。0 P( h4 k; h; S
    ( B& L- A. ]: D% Q
    是的,买完后,心安的去生活,善待家人和朋友。而不是再花时间去琢磨:什么时候到最低了,还会再低吗?这就算智慧了,懂得放弃,懂得只拿自己看得懂的部分,知足就能久远。好!

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