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楼主: 我不是马甲
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他大概是最忠诚于TG的外国人了

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21#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:34:24 | 只看该作者
樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32" @, Q& y! F+ |8 S+ B- u; R
但是胡伯伯提了个要求,不准他们带家属,无奈洪水只能把老婆孩子留在中国,自己去越南
) y9 M- S9 S5 t& H' N! f0 a8 R~~~
; L* {4 i& f* k& c! ]. `' D   胡伯伯 ...

: x; f& v$ T) t; B) e不排除有这个私心。7 l2 N7 b* L; x$ x
, A; X  W4 u" a, ^- p
但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的,高温高湿,蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦,就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过,他知道这个现实困难,越南来的干部也知道,但是不能说,这个得罪人的事情,还是胡伯伯说合适。

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  发表于 2017-10-21 08:00
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22#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:38:23 | 只看该作者
常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52
! E9 c# ]+ z+ H6 F+ N不过洪水未见得把自己当“外国人”,那可是同志加兄弟的年代

1 v% E; Q( {+ T* _) k没有的,洪水一直把自己当越南人的,他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。& _, N* Y" L3 O) J" W4 E
! g9 S$ f, w# d0 P* `1 w2 U$ c
问题是,回国之后一看,这他妈一群什么猪队友玩意?

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  发表于 2017-10-20 13:04

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    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2017-10-20 17:03:21 | 只看该作者
    司马梦求 发表于 2017-10-19 21:385 i; K2 ^$ @* u% v. h- s
    那个时候机构比较精简?
    / v. {% C+ G+ }( g, |! ^
    机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。2 Y8 T- Y6 `+ \  L

    8 z5 p7 I7 f4 G, A! C0 Z以北京为例,号称十八区县,当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区,一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务,若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。
      Y, z* X1 ?) i1 y9 c0 s
    & \3 }  @, @/ h: r/ g- S7 ]9 r

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      发表于 2017-10-21 20:07
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      发表于 2017-10-20 17:50

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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-20 17:11:13 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2017-10-19 23:50
    , l( P% e+ }7 E) y% q) `那个时候的女干部们虽然参加革命早,但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象,从事的也往往不是很重要 ...
    . C4 K( }. i/ d; {* I- r  T* G
    也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干,另一个职务低一点也没什么,高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。
    7 t6 g6 L- b+ a( [! D+ `) ^" k9 w. h1 `
    所以当年大家对王光美意见都挺大,刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

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      发表于 2017-10-21 20:08
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    25#
    发表于 2017-10-20 22:49:24 | 只看该作者
    马甲兄好文
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    26#
    发表于 2017-10-20 23:32:43 | 只看该作者
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    27#
    发表于 2017-10-21 07:42:28 | 只看该作者
    石工 发表于 2017-10-20 00:20
    ( k4 Y9 _! e" f  H写了洪水,什么时候写武亭啊?
    % ^' w- V1 e; f7 `5 k3 e
    % b! H( [6 O+ v6 q( X4 z( N维基中文上没什么信息,用翻译插件看了下韩文版,发现有这么一段,
      z- b7 w$ c" d- O, p1 ]. M
    亲庭哥哥就是指亲哥哥。

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    28#
    发表于 2017-10-21 07:56:27 | 只看该作者
    伯威 发表于 2017-10-20 10:143 P3 r3 K0 C2 b( u4 ]0 d1 o
    百度,1956年因病回国休养,叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的?

    3 I& g; v. {0 P3 i. ?那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。
    6 f1 u- }' }! B  }9 V5 U! M' X# g& z因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了,后来不是在朝鲜战争中去世,或者被肃反了。
    9 O2 i. D5 T! S有几位逃回来被我们保护了起来,当时金日成还跟国内要过这些人,考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。
    9 T3 |) U. f/ I+ y/ m4 n# d
    5 a* d/ m* b  [朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将,朝鲜战争中他是志司参谋(说白了就是翻译),跟洪学智他们很熟。
    ( w. d" t1 a& K6 S  Y文革洪老将军被下放到吉林省,当时赵南起是延边州书记兼省委副书记,还把老将军当老上司,因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了,做到后勤部部长,80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代,把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年,8几年的时候还是地方厅级干部,他等于是再入军,没过几年就当上军委级别的人了,这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情,不方便讲开,以后风声过了跟大家再说说。

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    有个黄埔三期生的毕士悌混得还过可以,,但是红军东征时牺牲了,如果活到建国捞个少将没问题,能活到改开的话那就。。。  发表于 2017-10-23 17:38
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      发表于 2017-10-22 15:48
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    发表于 2017-10-21 08:14:37 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:315 j4 |" V- _& p
    赵南起,洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他,一步步到总后的头。他出生在韩国。! f$ f4 l6 ]. o7 L1 G) c
    % D) C7 \6 K$ W& |
    朝鲜的 ...
    7 e. W9 z1 g; L5 [, o& K$ s# J
    他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧, 郑律成的原配夫人(丁雪松)是中国人,父母好像都是烈士,周相当她是干女儿,朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜,周相做通工作,让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求,跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹,直接告到周相那里去了,周相一个电报把他们一家人调回国内的。
    ' Z% t5 k. H9 T6 }& Q& a这事情反而成了好事,让他逃过了金日成的肃反。* h( B" a% ]& ^: P( P+ T
    他们只有一个女儿,女婿是东北延边的朝鲜族,后来做过成都军区副司令。3 \7 a3 w+ }4 e2 x7 X

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      发表于 2017-10-21 20:10

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     楼主| 发表于 2017-10-21 14:47:02 | 只看该作者
    渊浩 发表于 2017-10-21 08:141 u4 X2 B. r9 S
    他的地位就不说了,中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧,{:1_ ...
    4 Q* ^/ l$ y8 e1 z7 g' q
    他俩离婚然后郑律成再娶了?; i$ X, m( W* u) E  d" |6 e% E+ Z4 N
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
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    开心
    2024-12-25 19:50
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    [LV.2]筑基

    31#
    发表于 2017-10-21 19:46:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
    8 ], r4 r7 ^  ?6 ]也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

    & l, [+ c* ?; l7 S7 `. C& d. e' R5 v王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类,解放军歌手自有气场,落落大方,很吸引镜头,演出经历也让她知道怎么面对镜头,算是最接近西方意义上的领导夫人,能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

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      发表于 2017-10-21 20:11

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    32#
    发表于 2017-10-22 07:55:29 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47
    7 v6 O* T9 a( C1 b" V, s; @7 ^* y他俩离婚然后郑律成再娶了?1 [) E2 @- \% p; W/ n1 D
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

    * b6 V9 w, x* e呵呵 我的描述让您误解了,丁老和郑律成先生从来没离过婚的,他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了,我记得没错的话他们是在延安结婚的。
    $ f1 j! L, u! n4 s! e4 S郑艺术家在朝鲜那事算是出轨,正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容,因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。
    9 ~4 U& B9 I, a4 P3 H8 E" K

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      发表于 2017-10-23 09:17
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    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-10-22 09:27:51 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-10-21 19:463 `3 L: n6 [" c" o5 Z+ \6 x( a  q
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻,比较传统,不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”,偶尔陪访露面都很低 ...

    3 T( G- L+ T( ~' @* w; B; v彭将军也是二婚。
    : X6 F5 c) Q; F双方相亲的时候,彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧,可遇而不可求。

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    才听说  发表于 2017-10-31 04:22
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    我鲁出人才  发表于 2017-10-23 09:18
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      发表于 2017-10-22 13:44

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    34#
    发表于 2017-10-23 10:58:58 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11# ?8 e+ J7 Y! g; P1 l- r9 m% k  I
    也没有那么差。毕竟也是老革命,干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

    & J8 _5 Q: q' M# V) [* J! Y8 `+ F说得有道理。7 [/ g- w+ `9 |+ Q' u- J
    当时军队里很多女同志,不能说都是被养着的。
    0 R2 }; i, H8 _4 g/ u+ e/ _6 P有能力的大有人在。5 S6 @. d( q* l: |, B
    但是授勋时,记得要求绝大多数退出军队。

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      发表于 2017-10-23 11:41

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    开心
    2019-4-30 10:43
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    [LV.10]大乘

    35#
    发表于 2017-10-23 15:30:02 | 只看该作者
    请教兄台,国军那边也有类似的人物吗?$ b# p6 @- K) u

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      发表于 2017-11-17 16:14

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    36#
    发表于 2017-10-23 17:28:44 | 只看该作者
    根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。
    1 ]: ~) Z1 p7 c" i. _) q2 j
    # R5 \  |5 }# D7 I* I  c" e- D( C. E6 W
    ( E: V7 K) j, f. G% m; \$ t
      y! m1 B$ F) n+ I) Z9 |( I
    # I  Y5 G. U) i# A1 D6 |) B* B
    - S# p$ T- @# O

    : d8 L; h/ e/ y$ E7 u2 \8 T

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      发表于 2017-11-17 16:15
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      发表于 2017-10-24 08:52

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    37#
     楼主| 发表于 2017-10-23 21:15:35 | 只看该作者
    本帖最后由 我不是马甲 于 2017-10-23 21:19 编辑
    / G+ M3 G8 n1 ?; B- y
    bbceve 发表于 2017-10-23 17:28
    3 i7 T+ P- n) h8 i& K, E根据二炮一个主任的说法,胡志明就低不就高的传闻不实,当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...
    3 y$ y1 o, A" q6 z4 y1 D: {' p7 a

    $ D- Q# {$ _# b' F0 E稍有常识的人都知道,军衔是数年一评,是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将,来制约7年后洪水的中国之衔呢?
    * I" f' C) Y7 h( q8 d4 @' H) V% z! d3 @7 q5 \3 q

    1 X& i" R4 O7 t  L0 }# _& ^2 o! h
    " Q/ T( E9 m5 S; R4 q" d( {5 c/ y就凭这句话,这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。
    9 Y! G: x: ]( Y1 o  V0 _+ Q9 \6 e6 \: h  ?, S! w" D9 C
    越南的军衔1948年评了一次,第二次都是10年以后了,当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话,就证明这位主任根本就没看历史材料,在那儿创作呢。6 M$ E& _" t, v$ l4 V- p0 o

    2 O2 i  t" {6 R. H  X/ n* u9 c6 f当时少将是越南的实际最高军衔,没中将,上将,大将是给军队总头的,给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

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      发表于 2017-10-24 08:53
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    发表于 2017-10-31 04:32:16 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-19 21:088 N, R. {) t* q' M4 S* E" q
    八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。
    ) N. O% y: L% M' B* f; k" l% E5 N0 v
    特别是北京,机构少岗位少。没有地级、厅级, ...

    " q( w. Z% @/ h9 Y1 W2 t' N对,象白志文少将的夫人郭长春,33年参加革命,红军连长,55年少校
    ; O- j" y* z1 `8 T6 Y饶正锡将军的妻子戴觉敏(黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹),32年参加红军,55年少校$ M  n- _; D6 T9 A7 A( X4 H
    王其梅的妻子王先梅,38年新四军,轻工业部外事处长,退下来前该部老干部局办公室主任

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    39#
    发表于 2017-11-17 10:10:29 | 只看该作者
    正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?

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      发表于 2017-11-17 16:16

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    40#
     楼主| 发表于 2017-11-19 10:04:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-11-17 10:10% _7 l( |+ P; R9 ^0 [) w1 u/ _
    正师级少将和正军级少将有啥区别,为啥军衔相同职务能差这么多?

    4 ^3 j5 p9 j$ }3 p; V55年评定军衔的时候,军衔没那么重要,重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。4 A0 k' D1 n- q
    # r- _, i- j  u% N9 X3 e
    那时候对军衔的认识没那么深刻,所以废除军衔也是很顺利就解决了。

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