他大概是最忠诚于TG的外国人了

我不是马甲

樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32
但是胡伯伯提了个要求，不准他们带家属，无奈洪水只能把老婆孩子留在中国，自己去越南
/ n) F  o+ S" n, D) a+ X1 E～～～
+ R- P5 o9 u4 p( f  \" D8 j$ {, m　　　胡伯伯 ...

, {+ V, d4 r) b) M. X0 Y% H  {不排除有这个私心。

8 V) |8 }) ?5 P% @( I但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的，高温高湿，蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦，就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过，他知道这个现实困难，越南来的干部也知道，但是不能说，这个得罪人的事情，还是胡伯伯说合适。

我不是马甲

常挨揍 发表于 2017-10-19 21:52
不过洪水未见得把自己当“外国人”，那可是同志加兄弟的年代

5 C  p" ]9 ?  v% X3 `2 b没有的，洪水一直把自己当越南人的，他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。
( U3 d/ a: J- [* n
  i. w  k% q$ o7 M8 T" G问题是，回国之后一看，这他妈一群什么猪队友玩意？

猫元帅

司马梦求 发表于 2017-10-19 21:38
那个时候机构比较精简?

$ g& D7 u& x; a' F% u0 j机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。
3 ?/ `4 M! S3 ~/ S  ^: Q
以北京为例，号称十八区县，当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区，一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务，若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。

! q' l  h) o, |8 C, [" c0 a8 F7 a

猫元帅

千里追风 发表于 2017-10-19 23:50
3 x' h$ B  |1 T" }那个时候的女干部们虽然参加革命早，但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象，从事的也往往不是很重要 ...

也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干，另一个职务低一点也没什么，高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。
5 b- a- r+ M' a- @
所以当年大家对王光美意见都挺大，刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

西木头

马甲兄好文

dozhou

渊浩

石工 发表于 2017-10-20 00:20
: A# N% |8 X; J! P' I& r写了洪水，什么时候写武亭啊？

" m0 h. z! l( f维基中文上没什么信息，用翻译插件看了下韩文版，发现有这么一段，

. ]2 q/ F9 e) Y- O7 y- q亲庭哥哥就是指亲哥哥。

渊浩

伯威 发表于 2017-10-20 10:14
1 z6 O  ~( i' |) [& J% [) S百度，1956年因病回国休养，叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的？

4 t9 `1 {& J0 @7 H那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。
6 {! C, V* I' h' P因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了，后来不是在朝鲜战争中去世，或者被肃反了。
, Q) V  W, q8 M) F  K有几位逃回来被我们保护了起来，当时金日成还跟国内要过这些人，考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。
- p- u- K. x3 y) s+ Z
朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将，朝鲜战争中他是志司参谋（说白了就是翻译），跟洪学智他们很熟。
文革洪老将军被下放到吉林省，当时赵南起是延边州书记兼省委副书记，还把老将军当老上司，因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了，做到后勤部部长，80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代，把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年，8几年的时候还是地方厅级干部，他等于是再入军，没过几年就当上军委级别的人了，这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情，不方便讲开，以后风声过了跟大家再说说。

渊浩

我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:31
赵南起，洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他，一步步到总后的头。他出生在韩国。

朝鲜的 ...

3 f1 P) @3 Q  a# d) n9 n5 t8 [5 A他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧， 郑律成的原配夫人（丁雪松）是中国人，父母好像都是烈士，周相当她是干女儿，朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜，周相做通工作，让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求，跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹，直接告到周相那里去了，周相一个电报把他们一家人调回国内的。
) i2 N0 a- h( ^3 [' k3 D* D- f" H5 E8 L5 U这事情反而成了好事，让他逃过了金日成的肃反。
7 {7 ^+ O; U3 C$ a# T7 O% L他们只有一个女儿，女婿是东北延边的朝鲜族，后来做过成都军区副司令。
+ b: r4 K) M' P+ `6 W

我不是马甲

渊浩 发表于 2017-10-21 08:14
他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧，{:1_ ...

  Q. J4 G8 J+ d7 M% z! f! l他俩离婚然后郑律成再娶了？
丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

天狼星

猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类，解放军歌手自有气场，落落大方，很吸引镜头，演出经历也让她知道怎么面对镜头，算是最接近西方意义上的领导夫人，能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

渊浩

我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47
# Z0 v  c- [! D& z9 F' G9 M他俩离婚然后郑律成再娶了？
丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。

呵呵 我的描述让您误解了，丁老和郑律成先生从来没离过婚的，他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了，我记得没错的话他们是在延安结婚的。
5 ?8 H( d8 ^& l# P, O郑艺术家在朝鲜那事算是出轨，正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容，因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。
. O- N& O8 s' W$ G% f0 N& n1 \% u6 h

然后203

天狼星 发表于 2017-10-21 19:46
; c  W+ p8 v) P, z% S王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低 ...

4 O( K" A3 x& u# c2 ?彭将军也是二婚。
双方相亲的时候，彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧，可遇而不可求。

qqq1

猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

说得有道理。
2 ?) q6 a( Q: Y8 o当时军队里很多女同志，不能说都是被养着的。
3 I( e/ }/ ~. u5 `* i( r有能力的大有人在。
6 L2 C& K/ H% k$ V) w8 `但是授勋时，记得要求绝大多数退出军队。

回车

请教兄台，国军那边也有类似的人物吗？
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bbceve

根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。

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我不是马甲

bbceve 发表于 2017-10-23 17:28
, @7 X5 z( ]2 I! Q+ V" U- y根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...

. |7 \9 r9 p& r9 _2 e
稍有常识的人都知道，军衔是数年一评，是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将，来制约7年后洪水的中国之衔呢？



就凭这句话，这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。
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越南的军衔1948年评了一次，第二次都是10年以后了，当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话，就证明这位主任根本就没看历史材料，在那儿创作呢。

' b/ B3 {9 o% }( ]& _, e( m当时少将是越南的实际最高军衔，没中将，上将，大将是给军队总头的，给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

逸云三洲

猫元帅 发表于 2017-10-19 21:08
8 I* B% |3 a+ ]& m# U) q八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。
( T1 ~: g) [& i# n
特别是北京，机构少岗位少。没有地级、厅级， ...

3 J# R. R; H# @/ c6 j! v, u# x) t对，象白志文少将的夫人郭长春，３３年参加革命，红军连长，５５年少校
4 f6 S5 O1 f! S0 @6 v. N% X饶正锡将军的妻子戴觉敏（黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹），３２年参加红军，５５年少校
! W6 w* g" v# A王其梅的妻子王先梅，３８年新四军，轻工业部外事处长，退下来前该部老干部局办公室主任

包子

正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

我不是马甲

包子 发表于 2017-11-17 10:10
正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

2 E# s: r7 N$ k. Z$ [2 `# a55年评定军衔的时候，军衔没那么重要，重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。

那时候对军衔的认识没那么深刻，所以废除军衔也是很顺利就解决了。