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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 他大概是最忠诚于TG的外国人了
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楼主: 我不是马甲
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他大概是最忠诚于TG的外国人了

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我不是马甲

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21#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:34:24 | 只看该作者
樱木花道 发表于 2017-10-20 01:32
  t4 B! C, E; S7 k4 W9 L2 Y但是胡伯伯提了个要求，不准他们带家属，无奈洪水只能把老婆孩子留在中国，自己去越南- V8 l8 F8 h6 P6 }
～～～% y9 e# Y2 L0 r
　　　胡伯伯 ...
5 }) V. w# A) t) N* A1 J, I
不排除有这个私心。6 d. [& K" ~; H& I6 o( D

7 a4 H7 J6 a  `3 b, M6 w  y但是当时的越南对中国这边过去的人还是很难受的，高温高湿，蚊虫叮咬、热带病、丛林生活。不是你在中国吃得了苦，就能受了越南的罪的。胡志明在越南中国都生活过，他知道这个现实困难，越南来的干部也知道，但是不能说，这个得罪人的事情，还是胡伯伯说合适。

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mezhan
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  发表于 2017-10-21 08:00
阿迪
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  发表于 2017-10-21 01:50

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我不是马甲

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22#
 楼主| 发表于 2017-10-20 11:38:23 | 只看该作者
常挨揍 发表于 2017-10-19 21:525 u6 B2 l/ J4 [2 m- U" R
不过洪水未见得把自己当“外国人”，那可是同志加兄弟的年代

4 B" w9 ?' v- v1 b2 I* u# }0 g# t. @没有的，洪水一直把自己当越南人的，他很明确自己来中国革命的目的是回国解放越南。2 k1 R/ \- Q) Y; L+ {8 f6 P
4 D  ?5 e% C" K& s! c" o: }
问题是，回国之后一看，这他妈一群什么猪队友玩意？

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mezhan
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  发表于 2017-10-21 08:00
阿迪
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  发表于 2017-10-21 01:50
西楼客
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  发表于 2017-10-20 13:04

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猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

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    [LV.10]大乘
    23#
    发表于 2017-10-20 17:03:21 | 只看该作者
    司马梦求 发表于 2017-10-19 21:38$ a* M% Z. i. t: E. s# p- G
    那个时候机构比较精简?

    % T. v7 }: V8 m; L. b机构确实没有后来这么多。不过我觉得主要还是高级别的没那么多。1 Y4 }5 L; m& i! ?

    + _9 N) D# W0 S: B8 G5 z以北京为例，号称十八区县，当年实际上是八个区十个县。县长就是正处。现在是十六个区，一下子多出八套局级机关。一个区至少有区委、政府、人大、政协、四个正局级职务，若干副局级职务。此外还有工会、妇联之类的非政府职务。" r5 j3 b: D5 O5 C3 v* s

    8 T+ n* p2 _/ T4 o9 l' m: h6 C

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      发表于 2017-10-21 20:07
    司马梦求
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      发表于 2017-10-20 17:50

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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

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    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2017-10-20 17:11:13 | 只看该作者
    千里追风 发表于 2017-10-19 23:50
    # z7 d/ G1 j6 u6 Y% }* j那个时候的女干部们虽然参加革命早，但在革命队伍里绝大多数其实是重点保护对象，从事的也往往不是很重要 ...

    ; a1 ?! R9 w2 ~1 e9 G  h' K! H2 i也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故意不太高。似乎是觉得一家子有一个高干，另一个职务低一点也没什么，高职务高收入让给别人比较好。而且夫人们也不都是整天出头露面的。: `3 P- T9 R& J
    , H4 h+ C9 Q/ O$ Y  {2 F
    所以当年大家对王光美意见都挺大，刘少奇也跟着失分。再后来“让自己老婆当办公室主任”更是被大家唾弃了。

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      发表于 2017-10-21 20:08
    jellobean
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      发表于 2017-10-21 01:02

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    西木头

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    25#
    发表于 2017-10-20 22:49:24 | 只看该作者
    马甲兄好文
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    dozhou
  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-3 03:40

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    [LV.8]合体
    26#
    发表于 2017-10-20 23:32:43 | 只看该作者
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    渊浩

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    27#
    发表于 2017-10-21 07:42:28 | 只看该作者
    石工 发表于 2017-10-20 00:207 c" j" n( U5 y) ]% D# p1 S
    写了洪水，什么时候写武亭啊？; k. ]0 ^: @: _0 b  d
    ) Y) E" l( e- p  R$ z8 |* K
    维基中文上没什么信息，用翻译插件看了下韩文版，发现有这么一段，

    ; {& B% ~, D( v  z# J亲庭哥哥就是指亲哥哥。
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    渊浩

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    28#
    发表于 2017-10-21 07:56:27 | 只看该作者
    伯威 发表于 2017-10-20 10:145 b0 n) I' b5 P6 ^5 }
    百度，1956年因病回国休养，叶落归根啊。朝鲜人有没有在TG做到高位的？

    / s6 u6 W  j" g! P9 H那些参加红军、抗日战争、解放战争的朝鲜人做到高位的没有。
    0 B; F' h, X# t% r! A因为朝鲜战争爆发前基本上都被金日成要回国内了，后来不是在朝鲜战争中去世，或者被肃反了。. p% Y/ }; K* e. t/ N. w
    有几位逃回来被我们保护了起来，当时金日成还跟国内要过这些人，考虑到中朝关系不可能给这些人高位的。
    & X5 x9 p& W0 w' }( p
    ! _# r% _9 G3 Z0 D- q  k. |朝鲜族做到高位的是改开后的赵南起上将，朝鲜战争中他是志司参谋（说白了就是翻译），跟洪学智他们很熟。1 v: ]1 Y* j- i
    文革洪老将军被下放到吉林省，当时赵南起是延边州书记兼省委副书记，还把老将军当老上司，因此跟邓华等比起来洪老将军在文革的没怎么遭过罪。改开后四爷出身老将军中洪学智算是军内地位很高的认了，做到后勤部部长，80年代后期退位时把赵南起推荐给了二代，把后勤部部长给了赵南起。赵南起军内经历就那么几年，8几年的时候还是地方厅级干部，他等于是再入军，没过几年就当上军委级别的人了，这里洪老将军的全力扶持分不开。这中间还是很多事情，不方便讲开，以后风声过了跟大家再说说。

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    bbceve
    有个黄埔三期生的毕士悌混得还过可以，，但是红军东征时牺牲了，如果活到建国捞个少将没问题，能活到改开的话那就。。。  发表于 2017-10-23 17:38
    伯威
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      发表于 2017-10-22 15:48
    忘情
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    mezhan
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    渊浩

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    发表于 2017-10-21 08:14:37 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-20 11:318 k4 y$ n* `4 ~) F
    赵南起，洪麻子的指定接班人。从他还是个少校洪学智就看好他，一步步到总后的头。他出生在韩国。
    8 G& E  s& @, y* ~" K+ z  i6 j5 K! e3 j1 \& }/ [; h
    朝鲜的 ...
    $ ?7 M' a, G% H$ T
    他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧， 郑律成的原配夫人（丁雪松）是中国人，父母好像都是烈士，周相当她是干女儿，朝鲜刚解放郑律成要回朝鲜，周相做通工作，让她也跟着去朝鲜。去朝鲜后郑艺术家可能放松了对自己思想方面的要求，跟一位寡妇女歌手扯上关系了。老婆发现后跟他大闹，直接告到周相那里去了，周相一个电报把他们一家人调回国内的。
    ; D" A$ o: b3 m* \8 B这事情反而成了好事，让他逃过了金日成的肃反。# B( G# s7 u) R* F
    他们只有一个女儿，女婿是东北延边的朝鲜族，后来做过成都军区副司令。! x! }, z# U6 O0 |9 F

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      发表于 2017-10-21 20:10

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    我不是马甲

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    30#
     楼主| 发表于 2017-10-21 14:47:02 | 只看该作者
    渊浩 发表于 2017-10-21 08:14+ M5 ]; g9 f. \/ _5 v
    他的地位就不说了，中国人民解放军军歌和朝鲜人民军军歌都是他的作品。跟你说说郑成律回国的事情吧，{:1_ ...

    7 E- s$ T/ j& h: p* G6 u他俩离婚然后郑律成再娶了？+ T# D% a. M, ^7 f5 Y- t+ i
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
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    天狼星
  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-13 18:20

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    [LV.2]筑基
    31#
    发表于 2017-10-21 19:46:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
    - t3 x# e0 e, M; o: L" z0 w也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...
    # }, S, a  Z+ [4 V* g, N& q
    王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低调。彭丽媛是另类，解放军歌手自有气场，落落大方，很吸引镜头，演出经历也让她知道怎么面对镜头，算是最接近西方意义上的领导夫人，能在外交时给老公加分的那种。中国政治环境下这种领导配偶可遇不可求。

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    忘情
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      发表于 2017-10-21 20:11

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    渊浩

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    32#
    发表于 2017-10-22 07:55:29 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2017-10-21 14:47. H% R4 ]; w2 A  j' E
    他俩离婚然后郑律成再娶了？! {( P+ f- [2 g0 B
    丁雪松是郑律成去世后25年才过世的。
      d. `4 u% S3 w/ v; |. Z8 e6 r: C/ V
    呵呵 我的描述让您误解了，丁老和郑律成先生从来没离过婚的，他们在朝鲜的时候已经是有女儿的老夫老妻了，我记得没错的话他们是在延安结婚的。& T* [# A* t7 v/ \& H) o
    郑艺术家在朝鲜那事算是出轨，正史里找不到这个内容的。我们老家一位朝鲜族抗联老人在自己的自传里的写的内容，因为自传是朝鲜语写的知道的人很少。/ u% q. D% A% a$ b1 X

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    大陆的兔兔
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      发表于 2017-10-23 09:17
    忘情
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      发表于 2017-10-22 13:43

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-10-22 09:27:51 | 只看该作者
    天狼星 发表于 2017-10-21 19:46
    * l7 }/ y6 @7 D8 ?4 Q; |) e; ~王冶坪和刘永清都没什么负面新闻，比较传统，不像西方领导人夫人要陪着出门“演戏”，偶尔陪访露面都很低 ...
    " x' Q4 g+ [% _  a
    彭将军也是二婚。8 P+ e0 V) R4 [4 n+ \- @
    双方相亲的时候，彭将军的收入高得多。从多个渠道听说彭将军自律而且好学。这样的女性百里挑一吧，可遇而不可求。

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    jellobean
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    才听说  发表于 2017-10-31 04:22
    大陆的兔兔
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    我鲁出人才  发表于 2017-10-23 09:18
    忘情
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      发表于 2017-10-22 13:44

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    qqq1

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    34#
    发表于 2017-10-23 10:58:58 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-20 17:11
    ( i) ?0 ?3 S7 k也没有那么差。毕竟也是老革命，干点行政管理工作还是没问题的。不过我感觉文革前对夫人们的职务安排是故 ...

    * D( |: _, I& l& v说得有道理。
    . B& J! u+ W& K5 [当时军队里很多女同志，不能说都是被养着的。
    8 x. O/ m4 o' [+ |% G- n有能力的大有人在。* ?. ?1 X# W1 w3 @" |2 r
    但是授勋时，记得要求绝大多数退出军队。

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      发表于 2017-10-23 11:41

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 10:43

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    [LV.10]大乘
    35#
    发表于 2017-10-23 15:30:02 | 只看该作者
    请教兄台，国军那边也有类似的人物吗？
    4 k( j2 x3 W7 M6 ]. u/ t

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      发表于 2017-11-17 16:14
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    bbceve

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    36#
    发表于 2017-10-23 17:28:44 | 只看该作者
    根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。" _- S, f, M1 `$ O

    4 g. B" C* r$ F& k9 f$ K  @* S% v6 k5 g/ \, y

    , A% E" j, z* I- ^# `5 s3 W- Q: h6 y1 b9 U5 n7 @
    7 q* U+ n5 B/ @* H) }( g

    ; x* N+ l8 H/ b/ W$ k' u5 b4 t- G; v. k0 X' S/ W$ k5 J' b

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      发表于 2017-11-17 16:15
    mezhan
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      发表于 2017-10-24 08:52
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    我不是马甲

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2017-10-23 21:15:35 | 只看该作者
    本帖最后由 我不是马甲 于 2017-10-23 21:19 编辑 : W" h7 S3 F( q: p# f5 K+ ?: H
    bbceve 发表于 2017-10-23 17:28; p' s$ }9 |; {0 Y3 n
    根据二炮一个主任的说法，胡志明就低不就高的传闻不实，当然也可能只是正史不好写这种所以要出来遮盖一下。 ...

    2 a& W; [) n, J0 f3 r5 v
    + ]2 k: }/ o/ ?$ q5 u$ p; u8 w稍有常识的人都知道，军衔是数年一评，是可以变化的。胡志明怎么会以7年前的越南的少将，来制约7年后洪水的中国之衔呢？
    3 P- m* _$ s7 Z) a: p) c$ }
    # Q4 Y9 N" V0 K8 N! }7 N, b    * B' A+ P+ F& G  h0 Y2 J& G5 `% r$ Z
    1 i7 A4 L' X, h3 K( f
    就凭这句话，这位二炮文艺创作室主任就是在自己创作历史。; m% L: s- Y) Z+ S

    - U+ w* N' s% N越南的军衔1948年评了一次，第二次都是10年以后了，当时洪水都去世两年了。根本就没有数年一评这一说。能说出这句话，就证明这位主任根本就没看历史材料，在那儿创作呢。, ?6 \- _& Q' b, O7 [
    ' {  M7 r1 |0 |
    当时少将是越南的实际最高军衔，没中将，上将，大将是给军队总头的，给洪水晋升等于把武元甲赶下去。

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    mezhan
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      发表于 2017-10-24 08:53
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    逸云三洲

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    38#
    发表于 2017-10-31 04:32:16 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-10-19 21:08( g8 I; A1 G- N$ w: G
    八十年代的副局级不算低了。要到九十年代以后局级才泛滥。" p) T0 H: N' ]  t* R% U
    " R+ O4 Q$ S9 Z6 c
    特别是北京，机构少岗位少。没有地级、厅级， ...
    0 w) A% g2 q# I, ^
    对，象白志文少将的夫人郭长春，３３年参加革命，红军连长，５５年少校1 A- D6 O$ x8 n+ U, h
    饶正锡将军的妻子戴觉敏（黄麻起义领导人之一戴克敏的胞妹），３２年参加红军，５５年少校+ F, v- H5 w/ z
    王其梅的妻子王先梅，３８年新四军，轻工业部外事处长，退下来前该部老干部局办公室主任

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    mezhan + 4 谢谢！有你，爱坛更精彩

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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

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    [LV.4]金丹
    39#
    发表于 2017-11-17 10:10:29 | 只看该作者
    正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？
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    我不是马甲

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    40#
     楼主| 发表于 2017-11-19 10:04:38 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-11-17 10:10
    ! Q& Z) L- R- `9 S) y正师级少将和正军级少将有啥区别，为啥军衔相同职务能差这么多？

    ; O' q  o: O- @% s7 C( C55年评定军衔的时候，军衔没那么重要，重要的是级别。大将以下的军衔更像是级别划分时候的一条不同级别达标线。& @7 ]' e- H5 @0 l$ `% r' ?

    3 c0 `5 k" H& v4 k5 u! [那时候对军衔的认识没那么深刻，所以废除军衔也是很顺利就解决了。
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