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楼主: youyouyuyu
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ZT怎么看待中国人的性格

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2017-10-9 09:51:33 | 只看该作者
    没说楼主啊,不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗?因为有日本兵出现的原因?' x5 S/ z  c3 P) m# Q" S

    5 E7 T9 x; H8 T# w; u什么样的孙子,才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题?  ?" l8 ^) e2 ]7 e1 k
    : p! ^7 ~2 j/ ]7 }
    什么样的爷爷,才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答?
    9 m# v! n& T7 e% N5 R& `) K5 S; B  H1 \. e2 w
    这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于:它们既不能说明所有人都是这个样子,也不能说明所有别人都不是这个样子。
    2 Q( ?$ n* s% }2 c
    $ _7 {+ }& h& @/ m. n9 [0 O- `即使它是真的,我看到的是粮食被鬼子强征走的农民,用无奈的方式讨回一顿口粮,为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区,这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有,哪里有资格去“怒其不争”,更不要说充当历史的审判了。' F8 Y6 B* v! E* d4 K. h. f

    ! l# u) R" C/ ^5 a5 r1 Y另外,从10个村民一下子上升到10亿人,数量级的变化大了一点,思维老是这么跳跃,早晚得神经病。

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      发表于 2017-11-9 06:02
    油菜: 5 给力: 0
      发表于 2017-10-19 10:09
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 03:58
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-10 09:25
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意   发表于 2017-10-9 17:29

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-10-9 09:56:58 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:12; t, m, F6 A" Q
    当然有自愿的了,比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑
    # E2 h& e$ O. r) Y- |4 M
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

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      发表于 2017-11-9 06:02
    油墨: 5
      发表于 2017-10-9 17:29

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    23#
    发表于 2017-10-9 09:57:13 | 只看该作者
    石璧 发表于 2017-10-9 09:44% X. {6 q$ ]9 i! n, Q$ F4 E
    民族和物种一样,关键是,活着就好
    8 g- w  D4 z) C" H! L6 f( L# n5 ^
    我觉着就是这样,关键一条是活下去,然后才谈得上气节。
      j. H" U& o) P: E0 y) u3 _, P# x8 y2 Y4 k; Q8 k
    传说中不是元朝的时候,哪家娶媳妇,新娘先要和蒙古兵睡三天吗?我也不知道这个事情的真假,只是都这么说,估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。
    ' C9 m% l; m# v- ]% a8 F  P8 [# P
    7 U' g5 m  S5 y- `人都有两面性。有时候是这面压倒那面,有时候是那面压倒这面。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-9-2 21:30
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-9 10:12:38 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:51
    ) m* t2 _; N4 U# {4 I$ o一,这些农民表现得很正常啊,神马叫“小便宜,小聪明,小算盘”?在常年半饥饿状况下勉强活着的人,甭跟他 ...
    / u2 _  L) H( H+ w
    仓廪实而知礼节,两千多年的话,可很多人就是不明白。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 09:25
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2017-10-9 10:16:29 | 只看该作者
    一直都是是不知有汉,无论魏晋。+ n( |: y* i7 P
    是共产党重塑了这个国家。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
     楼主| 发表于 2017-10-9 10:21:52 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-10-9 10:35 编辑 / l; u+ R" b7 T8 w
    4 v3 a& e8 V+ k+ a$ \+ Y) m
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节3 ~# s+ `3 ~  U# t/ e
    ! i# ~4 F6 \  i& J* }
    文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。,各种表现看不那么怕日本人。' s8 L5 p; D: C2 P  m# N+ }

    - M- r8 d( a+ L, {0 `: y$ @很可能就几个鬼子,不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓,周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队,也不是扫荡那会儿,差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。
    0 t9 _" }* U) g8 l4 i* P
    * i8 O9 c6 I7 t, C9 \5 j5 L' o- d+ k; C/ N" d
    根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。
    * {7 ]4 r& z4 |  I9 t- Q. C3 {% O' D4 _
    当然这故事是真是假不可靠,有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。
    5 |2 ^9 w9 a( l8 C& `: `( J

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      发表于 2017-11-9 06:03
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      发表于 2017-10-9 17:31
    文革打断的是士子文人孝子贤孙们的脊梁骨  发表于 2017-10-9 11:59

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2017-10-9 10:36:04 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:565 F4 Q$ r, Y( M7 }
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!
    ' u+ _. |, s9 M/ ]
    太不纯洁了,我那可是真爱

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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-10-9 10:59:13 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 10:36
    4 v$ m, j# Q2 e- l9 P太不纯洁了,我那可是真爱
    $ s8 H4 W7 u& F7 G' }' H
    咳咳,真理是赤裸裸的。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2017-10-9 11:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2017-10-9 11:09 编辑 0 |! `3 i; i2 {( Z9 P5 Z  d
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21
      S; o: N8 h) I+ X2 f! g如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节
    0 n# |4 k3 q* S1 [- X
    7 y5 f& C8 s9 x6 g文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...

    0 H- q0 S( c$ X3 v! f8 w0 V
    : E5 j; M& P+ n" U+ v这个作者既然提到了藁城,这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。8 c- a& i7 E8 @9 e# ]0 q

    + ~; h+ o* f* }* v1937年10月12日,在藁城县梅花镇发生的梅花惨案,是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀,比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持,日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀,1547人遇难,46户死绝。
    ; ?1 v" {' h! l, {! D' Z3 A
    , o1 H$ k6 z, X) |: p5 Z% ?: y( W) K在抗战期间,日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边,这里是京汉铁路和正太铁路(日本人改名石太铁路,沿用至今)交汇点,长期保持在2万人以上。藁城在什么地方?石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。
    9 v7 J* q9 F; x9 g6 X. @/ F/ i4 }: S  V" x! ?1 ^- t  m; d1 T& Q
    在一个早就见识了鬼子兽性,又是重兵压境的弹丸之地,从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

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    30#
    发表于 2017-10-9 11:24:25 | 只看该作者
    中国这么大,归纳出一个普遍具有性格,难!. i% d1 Y' L# ?( W
    知道接触需要打交道的人性格就行了,其他人可以当做不存在。
    ; i3 t0 i; d3 g. M# M8 K/ M$ d8 S/ e

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      发表于 2017-10-9 17:32
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      发表于 2017-10-9 12:34

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    31#
    发表于 2017-10-9 11:59:40 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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    32#
    发表于 2017-10-9 11:59:51 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-12-5 02:07
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    33#
    发表于 2017-10-9 14:40:02 | 只看该作者
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段。' P5 o$ R1 x6 p6 m8 @
    一 参军: J# N4 M* B1 e# i8 ^
       老家那时候饿死人还不至于,吃不饱肯定的,要是碰到灾年,吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子,普通人家小伙子要想不经常饿得要死,参军是唯一出路,没准还能混出出息。参谁的军呢?老爸讲,都是以前参军的回来招人,国民党和共产党的偷偷的回来,不敢张扬,只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人,家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命,死了有人来讲一下怎么死的就行了,不会有人追究,所以要跟着知己的人走才放心。
    0 r* g7 @: |1 X, x  ^. I! J二 打炮楼+ y0 d0 g2 E; M
       一次是晚上,游击队围着炮楼放枪,没有强攻,老百姓躲着看热闹。还有一次是白天,打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了,我们村炮楼的人也出来反击,游击队顺着水沟跑,别人在沟底跑,一个人在沟堤跑,就被打伤了腿。抓进炮楼,据说是活剜了心肝,炒着吃了。
    & c5 o" c) c$ K( X0 f2 k三 梅花惨案: V" K- F1 X$ \4 l3 \
      梅花镇离我们那不远,当时镇上有寨墙,吕正操依托寨墙阻击日军,日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了,让老百姓逃命,大多数人没走,然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家,同学家人只管了饭,不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村,讨水喝,老太太还问,离家这么远想家吗?日本兵是个十几岁的小孩,挠挠头不好意思的样子,也不知道听懂没。# |- s3 J( U5 v5 }& K
    四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子,有几十个人为了好吃的去修炮楼,我觉得也是有可能的,还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主,要遭乡亲白眼的。) ?/ _& P" i: G& @- h5 `- C8 B% f
    ; w4 m$ g) ]9 Q: \# c7 D9 D, q; u
    燕赵男儿岂是白给的,抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。" R8 K  H* W  |" q+ F( G

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      发表于 2017-12-5 02:07
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      发表于 2017-10-19 09:30
    给力: 5
      发表于 2017-10-9 23:26
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5   发表于 2017-10-9 17:34

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    34#
    发表于 2017-10-10 08:26:01 | 只看该作者
    人穷志短马瘦毛长,任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年,他比这些人还猥琐。7 U, A% C$ ^4 Z, r$ H4 `* `, x
    不要站在道德高地上指责别人。

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      发表于 2017-11-9 05:55
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      发表于 2017-10-11 08:20
    给力: 5
      发表于 2017-10-10 10:03

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    2019-4-30 11:05
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-10-11 03:35:27 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-10-8 22:47
    ; m' ~  i* Y* \6 h" x同样的一群人,在主席的号召下,修理了整个农田灌溉体系,勒紧裤腰带支持了最初的工业建设,承受着工农剪刀 ...
    , s8 I/ J# z4 T- d$ `/ h
    干活的人没有问题,是楼主有问题!!!!只要干活儿拖够8年,我们就胜利了!1 m5 K' F% \* e; E
    % [4 r6 V# W4 u0 M4 E0 v
    楼主论述的起点和过程都没有问题,问题出在结论上。同样的故事,我得到的结论是:为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的,中国人民发挥最深沉的聪明才智:表面看是为了面条,实际是模糊敌人边界,削弱鬼子的敌我辨识能力,努力拖延工期------反正只要拖够8年,胜利就是属于我们的!

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      发表于 2017-10-19 04:03
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      发表于 2017-10-11 08:20

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    2021-6-5 00:39
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    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2017-10-19 03:56:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54
    $ O5 r  K* K) p5 J  ~& C这玩意经济学上有解释,貌似收入无法真正提高时,就会寻求磨洋工作为福利 ...
    $ Y4 r. x* ?. O+ Y" l3 [; R
    降低劳动强度?

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      发表于 2017-11-6 14:36

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    37#
    发表于 2017-10-19 08:58:58 | 只看该作者
    tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:40
    ) h' I6 m$ W7 \) `7 z' C3 {我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段 ...

    . \9 O6 `5 f' v8 K参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的,好在目的地是太行山,不是重庆。

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      发表于 2017-11-4 21:15
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 09:53

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  • TA的每日心情
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    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2017-11-7 01:17:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2017-11-7 01:21 编辑 ( u/ M( ?" @# q# g7 z/ J* ]5 J2 J
    山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54: V+ l" g; h. W; C+ _
    喜欢冒用“转载”名义的,许多是想骂人而不敢的怂货, 真以为“转载”可免责? 你嘴里吐出来的花,就是你的 ...

    , m( B* q4 Q1 H. O7 }- f" _% G7 @7 r& s- s9 _9 O
    说得好!!!!就像这边的台湾/香港人电台(现在有不少大陆人),明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场,去他的!

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    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2017-11-7 09:50
    给力: 5
      发表于 2017-11-7 08:21

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-11-7 11:20:16 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:06. `& ?) W% j, g! R1 r) L
    这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败
    ' @* x: I1 g  S& Y* D+ z! i
    这句说到点子上了:哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人,即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看,那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。
    $ G) E" W% s' G* d
    8 f/ U; ~$ ~% Y) |7 a) V- s1 Y! n人是很复杂的,同一个人都可能有时候很猥琐,有时候又很崇高,何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。6 x8 V) A, Q1 b& _& u( |( ?& z& J

    9 ^  ]6 j$ H, ]* p  d4 Z/ b# l6 o有个典故说,苏东坡说佛印是狗屎,佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意,苏小妹则告诉他,你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-8 10:39
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-7 13:19

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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2017-11-9 05:42:52 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:57
    . f+ B4 A6 j9 j* i$ a) g7 Z$ [) Y还啥人起啥名呢

    ! k9 C9 t/ y% Z. @啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-12-4 16:51

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