ZT怎么看待中国人的性格

石工

没说楼主啊，不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗？因为有日本兵出现的原因？

什么样的孙子，才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题？

* f+ @8 b0 P5 @9 |, V" M! D, A# t什么样的爷爷，才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答？
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这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于：它们既不能说明所有人都是这个样子，也不能说明所有别人都不是这个样子。
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* D/ S/ T% a) i8 K即使它是真的，我看到的是粮食被鬼子强征走的农民，用无奈的方式讨回一顿口粮，为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区，这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有，哪里有资格去“怒其不争”，更不要说充当历史的审判了。

# y0 E1 k9 ]! [: F; |- d3 w另外，从10个村民一下子上升到10亿人，数量级的变化大了一点，思维老是这么跳跃，早晚得神经病。

燕庐敕

seanz3 发表于 2017-10-9 08:12
, H6 e: L3 f& l, a当然有自愿的了，比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑

9 s8 O! N9 P5 Q7 O嘻嘻，那是钓鱼撒鱼饵呀！

南京老萝卜

石璧 发表于 2017-10-9 09:44
- Z  O% v, W+ q+ w) |民族和物种一样，关键是，活着就好

我觉着就是这样，关键一条是活下去，然后才谈得上气节。
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4 s. j( \' \. |/ u传说中不是元朝的时候，哪家娶媳妇，新娘先要和蒙古兵睡三天吗？我也不知道这个事情的真假，只是都这么说，估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。
- X7 }3 w) E3 [% g- ?
人都有两面性。有时候是这面压倒那面，有时候是那面压倒这面。

雷达

平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:51
一，这些农民表现得很正常啊，神马叫“小便宜，小聪明，小算盘”？在常年半饥饿状况下勉强活着的人，甭跟他 ...

仓廪实而知礼节，两千多年的话，可很多人就是不明白。

chenchanghai

一直都是是不知有汉，无论魏晋。
( H1 c, z" t' e, t是共产党重塑了这个国家。

youyouyuyu

如果这个故事是真的，那不妨分析分析细节

9 J# R5 x7 I- P% o' t# @# ^, o文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。，各种表现看不那么怕日本人。
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很可能就几个鬼子，不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓，周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队，也不是扫荡那会儿，差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。
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根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。
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: S, X4 M  M/ \! M% w) _% F/ \当然这故事是真是假不可靠，有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。

肖恩

燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:56
嘻嘻，那是钓鱼撒鱼饵呀！

0 A. {: m% D8 J: B太不纯洁了，我那可是真爱

燕庐敕

seanz3 发表于 2017-10-9 10:36
9 c1 X9 b: T4 r! b太不纯洁了，我那可是真爱

* |* _; \1 B8 B, r7 M咳咳，真理是赤裸裸的。

石工

4 Q" S* [. }4 H. k( A  T

youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21
如果这个故事是真的，那不妨分析分析细节
1 b& `& U/ \2 [" ]: X6 D/ t
文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...

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) F7 ]* H  H: J( G这个作者既然提到了藁城，这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。
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1937年10月12日，在藁城县梅花镇发生的梅花惨案，是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀，比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持，日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀，1547人遇难，46户死绝。

. N& O# A8 s4 S' R3 a在抗战期间，日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边，这里是京汉铁路和正太铁路（日本人改名石太铁路，沿用至今）交汇点，长期保持在2万人以上。藁城在什么地方？石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。
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; d) e7 a0 a! B" f4 X在一个早就见识了鬼子兽性，又是重兵压境的弹丸之地，从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

水杉

中国这么大，归纳出一个普遍具有性格，难！
知道接触需要打交道的人性格就行了，其他人可以当做不存在。
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hushiabing

这文的原作者红风筝是药丸党的，说实话这故事编的很low

hushiabing

这文的原作者红风筝是药丸党的，说实话这故事编的很low

tiandirenai

我就是石家庄藁城县人（现在是区了），我们村就修过日本人的炮楼，家里老人讲过几次抗日时候的事，都是片段。
一 参军
" E9 |1 C# |. ^' A5 W! ~6 S. x   老家那时候饿死人还不至于，吃不饱肯定的，要是碰到灾年，吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子，普通人家小伙子要想不经常饿得要死，参军是唯一出路，没准还能混出出息。参谁的军呢？老爸讲，都是以前参军的回来招人，国民党和共产党的偷偷的回来，不敢张扬，只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人，家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命，死了有人来讲一下怎么死的就行了，不会有人追究，所以要跟着知己的人走才放心。
二 打炮楼
9 V8 {: ]' c# [: h! j) r   一次是晚上，游击队围着炮楼放枪，没有强攻，老百姓躲着看热闹。还有一次是白天，打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了，我们村炮楼的人也出来反击，游击队顺着水沟跑，别人在沟底跑，一个人在沟堤跑，就被打伤了腿。抓进炮楼，据说是活剜了心肝，炒着吃了。
% A9 v+ p' y- W5 Q( e) t9 l" t三 梅花惨案
  梅花镇离我们那不远，当时镇上有寨墙，吕正操依托寨墙阻击日军，日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了，让老百姓逃命，大多数人没走，然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家，同学家人只管了饭，不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村，讨水喝，老太太还问，离家这么远想家吗？日本兵是个十几岁的小孩，挠挠头不好意思的样子，也不知道听懂没。
四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子，有几十个人为了好吃的去修炮楼，我觉得也是有可能的，还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主，要遭乡亲白眼的。
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$ s% @# u5 ]2 i& h8 S' J! }( Q( ?燕赵男儿岂是白给的，抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。

jeckforlete

人穷志短马瘦毛长，任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年，他比这些人还猥琐。
9 T5 r) a3 ~" n* ?不要站在道德高地上指责别人。

babo007

关中农民 发表于 2017-10-8 22:47
同样的一群人，在主席的号召下，修理了整个农田灌溉体系，勒紧裤腰带支持了最初的工业建设，承受着工农剪刀 ...

干活的人没有问题，是楼主有问题！！！！只要干活儿拖够8年，我们就胜利了！

楼主论述的起点和过程都没有问题，问题出在结论上。同样的故事，我得到的结论是：为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的，中国人民发挥最深沉的聪明才智：表面看是为了面条，实际是模糊敌人边界，削弱鬼子的敌我辨识能力，努力拖延工期------反正只要拖够8年，胜利就是属于我们的！

司马梦求

穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54
这玩意经济学上有解释，貌似收入无法真正提高时，就会寻求磨洋工作为福利 ...

降低劳动强度？

千里追风

tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:40
我就是石家庄藁城县人（现在是区了），我们村就修过日本人的炮楼，家里老人讲过几次抗日时候的事，都是片段 ...

4 o! H( M  `6 B参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的，好在目的地是太行山，不是重庆。

小书童

山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54
喜欢冒用“转载”名义的，许多是想骂人而不敢的怂货， 真以为“转载”可免责？ 你嘴里吐出来的花，就是你的 ...

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说得好！！！！就像这边的台湾/香港人电台（现在有不少大陆人），明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场，去他的！

jeckforlete

seanz3 发表于 2017-10-9 08:06
这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败

这句说到点子上了：哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人，即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看，那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。
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. q* N  P0 y, A人是很复杂的，同一个人都可能有时候很猥琐，有时候又很崇高，何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。

有个典故说，苏东坡说佛印是狗屎，佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意，苏小妹则告诉他，你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

dozhou

youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:57
还啥人起啥名呢

1 C1 m; [6 L9 r% ^  v! E  V7 S- X# |啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是