设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: nettman
打印 上一主题 下一主题

【转】005有112个大坑!

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    61#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:47:41 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:45* b6 g: ]2 J- s' D( `: c4 f, d
    体积先不说,这俩导弹采取热发射还是冷发射吖?热发射舰体受的了吗?冷发射有那么大能量吗? ...

    . l- ^0 ~+ C: E0 N几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧
      O. i* A7 C0 v. p! ^0 P关键是需求和功能

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:19
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    62#
    发表于 2017-10-15 21:54:19 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 22:02 编辑
    4 m) ~4 _5 Q! [' g/ E
    nettman 发表于 2017-10-15 21:47: d2 z3 s% B2 O
    几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧- d! Y" F  u- C5 E, q
    关键是需求和功能{ ...
    9 b; }+ F& P5 o) V

      X# F5 Q: j0 S/ a* B潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。# s$ Q$ X. R1 i- [0 O
    ' s, M2 B& @% ]8 ?7 R$ S" A
    我不是说技术上有不可逾越的地方,现在兔子搞出个啥都不会让人惊讶了。。。我其实想问的是:一个驱逐舰,有必要装战略武器吗?一个弹道导弹打出去,谁知道你要打哪儿吖?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:59:37 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:54
    ( s" R$ N6 U0 B1 H" b# C潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。
    5 z% T  @. Z( R% O. c* l, g
    【转】刀口的说法
    6 S0 m" d1 V$ P$ ^3 ?
    : v% d/ o1 n$ l( S, p* ^简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下面就是弹道导弹的垂发系统,口盖是垂发系统的一部分。055的这4个巨大口盖与094和092核潜艇发射口盖的区别只是核潜艇是水下发射,055是水面发射。3 f( k8 i) ^/ [& T
    ) k6 e. T% ^1 R. _, l. j& G
    这里就要普及一点军事知识了。
    + P" I, Q1 [  F  B9 o  l" |( j/ d& V1 }! U2 U8 m0 Z. z
    094和092弹道导弹核潜艇也可以在水面发射洲际导弹的,需要时就可以露出水面发射。战略核潜艇在设计时就考虑到水面发射弹道导弹,也就是说,弹道导弹核潜艇具备两种发射模式,一种是水下发射,另外一种就是水面发射,理论上哪有只能潜射的道理?% d' F8 @5 T+ Q( \; U; c* r
    : C1 X5 }& R; F1 g( [
    比如,战时发射海域水深不允许水下发射,核潜艇又接到命令立即发射,核潜艇哪能违抗命令再下潜到潜射允许的深度发射的道理?只能立即在水面发射。
    ! X/ O: t$ F9 v; l" t. \1 Q3 M
    6 A9 U  b; j, G又比如,东风21D和东风31都是陆上发射的,都是用高压气体顶出发射筒发射,搬到水下就是巨浪1和巨浪2,技术上并不是什么难事。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:50
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    64#
    发表于 2017-10-15 22:10:26 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59
    5 Y% ~$ y! K/ X- x8 r% L【转】刀口的说法
    3 m& i: J# L$ _; _; d- g% V- {+ |+ q* P, {+ E3 z: H
    简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...
      i! \4 w  W2 x- p- |3 d
    照他这个用法,如果潜艇不做特意的加强,两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强,我不相信相对稚嫩的兔子潜艇用了超强结构。  _6 ]6 O6 \& w
    5 p, n) f! x  ^# s+ a! _1 ~+ J
    潜艇水下发射,利用的是水的浮力;真正点火是在舰体之外。推弹出筒的压缩空气也是很有限的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:24

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    该用户从未签到

    65#
    发表于 2017-10-15 22:50:39 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 07:45/ l% i4 q3 H5 \; z1 U8 p
    体积先不说,这俩导弹采取热发射还是冷发射吖?热发射舰体受的了吗?冷发射有那么大能量吗? ...

    ! l0 i  g! a. L$ m% m似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的机动。核潜艇在水下发射,正是因为水下比水面平稳。刀口口口声声核潜艇可以在水面发射,那就拿出全世界任何一个国家核潜艇水面发射的证据啊。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    该用户从未签到

    66#
    发表于 2017-10-15 22:51:57 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 07:47
    ( R) Z# k8 O8 G$ T- k% g几千吨的核潜艇发射巨浪没问题,万把吨的055发射差不多的导弹,应该问题不大吧
    3 Q& ^: R- I' D& d关键是需求和功能{ ...

    & Z( c& l$ l* s9 b# ?; y几千吨的核潜艇别的什么也不装,就这些巨浪,那就是专为巨浪发射设计的专用平台;万把吨的055可是什么都要装啊。这里面差别可大了。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    67#
    发表于 2017-10-15 23:05:30 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 23:13 编辑 , D3 e+ ]) p+ D# s6 N8 @
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50; F0 T3 I8 p6 w- L, Y
    似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...
    # Z7 _0 ^1 ^9 `7 H

    4 O4 ^: Q" N2 f7 _: H水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技术应该也可以在发射之初对弹道做有限的调整?
      ]$ A8 U! _( F9 G5 n8 Z
    ) C3 f- W, M" c3 U8 ?刀口这个东西呢,其实挺不好反驳的。。。刀口的逻辑是兔子是疯狂的,疯狂的兔子是不可理喻的,不可理喻情况下的兔子是可能干出任何事情的;所以,美苏的潜艇只能水下发射,不等于兔子的潜艇也只能这么干。。我们所有人都没有兔子潜艇的技术数据,所以只能看着刀口吹牛~  毕竟,足够疯狂不考虑适用性和成本的话,潜艇也能造出和水面舰艇一样的水面性能,比如,储备/剩余浮力啥的。。。储备/剩余浮力够了,发射筒加强了,潜艇也能当水面舰艇用~ 问题是这些东西毫无证据,所以没办法跟他辩~ 哈哈~

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:25

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    68#
    发表于 2017-10-16 00:10:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 09:05
    5 q  u! U) w$ W3 B2 P; C水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技 ...

      P+ X' g) Q& w+ m: h要是倾斜发射还有可能用随动补偿,大型垂发恰好是不可能随动的,只能跟着平台一起摇。
    7 |3 s6 w0 ^, c" |0 G8 A7 n' _
    ( O' M3 b5 ]  F2 U+ s+ W弹上的姿态控制发动机只能做微调,海上晃个几度,早就超过微调范围了。见过陆地机动发射有在行进中发射的吗?必须停下来,仔细调平,坐稳了,才谈得上发射。一样的道理。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    69#
    发表于 2017-10-16 00:37:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-16 00:10+ z; Q: ?: q+ s; L
    要是倾斜发射还有可能用随动补偿,大型垂发恰好是不可能随动的,只能跟着平台一起摇。/ D* q* \6 N0 g4 X, d( a( v

    3 G# j) E  P/ P# N# ]弹上的姿态控制发 ...

    1 ^: H) C2 s: x/ c不是随动补偿,就是平台“维稳”,像坦克炮那样。当然,这也是有范围限制的。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    70#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:46:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 22:10
    8 G+ n/ }) f% D  N照他这个用法,如果潜艇不做特意的加强,两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强, ...

    ( T% K- }9 a4 S+ q# j+ Y3 W% x5 G这个真不清楚,刀口是神棍还是先知,055服役就知道了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    71#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:47:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:51
    " W3 p1 W' D: V: O几千吨的核潜艇别的什么也不装,就这些巨浪,那就是专为巨浪发射设计的专用平台;万把吨的055可是什么都 ...
    7 B6 m9 s  j4 {8 J1 q/ D
    确实是这个道理

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    72#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:48:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 23:056 L7 e1 ~, H  D0 O. z
    水面平台的稳定, 在现代平台随动技术条件下,几度的摇摆应该还是可以适应的吧? 而且,弹上的微发动机技 ...
    ( p8 U: i# _* f
    出水才见两脚泥,055服役了(或者系统揭秘了),一切就清楚了

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:27
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2017-10-16 08:24:03 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-10-16 08:27 编辑 4 p# i: C$ f) p# }5 \/ m+ K
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59
    * o" i+ d+ X. V: X; O【转】刀口的说法+ g$ d; x0 }; `# e* d# g

    $ m' J  V# |' i简单说,大型垂发系统在中国不是没有先例,比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...

    $ Z- ^0 Q7 r, {# x  \0 ?8 V9 B- ~1 D4 c; Z1 {. ^9 K- {+ Q
    外行话了。
    / e- d# G" Y6 h9 Y, d) C# J& L6 I) g" h5 P7 O# S) H# h1 O
    战略核潜艇哪里会在水面巡航?它在值行战略值班任务时,又怎么会在浅海水域?核潜艇的发射水深并不深,一般在水下十几米至几十米发射而已。. \+ W! y* c4 N- C) T; N' J" d
    , i6 i* n: i( V3 o; y
    如果东风31下海技术上不存在难度,当初巨浪2为什么会经历那么多困难和失败?它服役可比东风31晚得太多太多了。另一个例子就是俄国的白扬下海,折腾十几年,到今天也没算过关。
    - [  i4 W1 m  h" w. H5 A( P8 w% ~- z  G5 u- d6 A+ M4 ?
    至少在这些方面,刀口的军事常识完全不合格。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0 伙呆了: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-10-16 08:35

    该用户从未签到

    74#
    发表于 2017-10-16 23:13:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50
    0 \' [) B( D; G3 A似乎没人在乎发射平台的稳定性?弹道导弹发射时,偏个几度,就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...
    ( r1 z1 z8 }) B) q5 l6 }6 a+ T
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》2 u* r# I- S6 B4 V; B# S; y5 d
    里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的。
    2 H8 T2 \- L6 W1 L( W# R0 r- u那还是上个世纪的事情。
    8 ~% l$ _" S7 {- H什么时候核潜艇变得不能在海面发射弹道导弹啦?我怎么不知道呀?

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2017-10-16 23:15:41 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 09:13! M3 A' W% D- ^0 o  O3 H. I' V) {
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》
    - A1 B1 H9 {0 `; @- O1 a2 \里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...

    6 H3 P9 g' P1 t3 T( O' w那是用指挥塔顶破冰层,导弹可以穿过碎冰发射,发射依然在水下。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2017-10-22 00:12:59 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 23:13
    , l3 Q# T. k# G" Q我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》, v7 i% r7 }7 T# W( U: ~
    里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...
    ; Y. r" I( B- M4 }1 |

    . q' z. X9 K% y几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢,拿电影当依据,多半会掉坑里。

    该用户从未签到

    77#
    发表于 2017-10-22 04:54:15 | 只看该作者
    战略弹道导弹核潜艇,战备值班的时候,据说都是蹲在某个事先勘测过的地儿的,有需要的时候就发射导弹。并不是平时随便在海里到处逛(水面更是不可能)的。
    2 v5 H  f. o1 p7 o! E. M9 G( v5 h+ a5 L! k
    我记得这个说法,是当年英法两国的潜艇海底相撞后,某位大神科普的:可能是因为英法两国选择蹲坑的地方在一起,所以撞了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:13
    给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-10-22 16:11

    该用户从未签到

    78#
    发表于 2017-10-23 21:15:31 | 只看该作者
    本帖最后由 雪山雄鹰 于 2017-10-23 22:24 编辑 , @& ~4 P& L6 @, S
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-22 00:12
    . s" Y" B' J$ q' D, O" ^8 l几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢,拿电影当依据,多半会掉坑里。 ...

    $ X3 U  L( {' T9 J; C3 N( R! W, w% I
    感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证:像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。
    ; k1 b. x, W1 A- U: M其实,这俩大坑所在位置也很可疑。明明可以在后方也安排64个垂发洞的地方,硬生生地挖掉16个垂发。就在此位置安排两个增厚的大口径坑子。
    0 E' Z0 X7 k  s) w% v5 O1 u0 a& q/ I所谓“在当前这样的条件下,让055这样的战舰填装DF21,26进行反航母作战并无迫切的需求!”的说法!是极为可笑的。. |* x0 |" m, K' w5 r- n6 ^- E
    别忘记TG最善于针对新的武器,制定新的战术,出敌不意地打击敌人。
    0 R! ?, T: M( P& H3 k8 X一个东风上舰的脑洞大开,会催生无数战术上的脑洞大开。
    & l/ c1 g1 z: R/ J- ^; P9 ?: [" u总之,进攻!进攻!进攻是最佳的防守。
    " s5 n3 x! H, Z9 \就让国际反华势力瑟瑟发抖吧!我们的055是全球最先进的。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    79#
    发表于 2017-10-23 22:07:39 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-23 21:15
    6 {& e4 K- [* d3 ~2 t8 v3 }& `感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证:像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。
    3 @5 R3 O7 q$ ^/ ^$ J其实,这俩大 ...
    : m7 H: a  C0 C) d9 {
    兄弟,靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了~ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了~
    : u" h- A6 F- ~4 x  H8 Q" v
    7 i) `( L! E9 e" W( Q5 D7 r现在是用科技出战斗力的年代,不论证就瞎开脑洞,那不是真兔子~~ 肯定是给兔子挖坑的。+ t9 H* O5 k2 ?$ U! I: m6 ^

    & s2 s4 [2 g& ]. r+ P你说是不?

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    不管大家信不信,我反正是信了。巨浪1上陆再下海。否定之否定,不是简单肯定,而是基础更高的肯定。历史就是这样螺旋上升的。  发表于 2017-10-23 22:28
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    80#
    发表于 2017-10-24 22:33:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-23 22:071 p3 x+ Z; i# ~# w
    兄弟,靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了~ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了~' y" k# ]$ B% D/ i; g! F8 |  T& M
    . e0 g6 U1 Q' N, L5 n- B5 G. O7 K! U
    现在是用科技出战斗力的 ...

    ; q; k: I2 _% Y哈哈哈哈哈!神棍第一,天下无敌!刀刀是口!
    0 q2 f8 T1 O9 ^; s0 x/ F# Y没想过共军也要反导么,考虑到在这方面火箭技术落后霉菌,蛋蛋得造大点哩!弹道导弹打击海上军舰及陆上活动目标,美苏在冷战时就进行过论证,并根据论证结果开始80年代一系列型号研发,ss20、潘兴2.....还有红星军领先白星军超高速飞行器。感谢地图头伟大苏修大手术搞倒毛子,不然90年红星军在超高速飞行弹头将取得决定性突破,北美防空司令部头大了。那啥航母对着满天红星军侦察卫星+导航卫星+紧跟核潜艇(侦察船)往哪里躲?这就是霉菌在冷战后开始大规模反导研究原因,论证已经展现可以预见时间内就会实现,这就是美苏签订中导条约为红色将领大为不满地图头做到让步。美帝没想到的是土土共这么短时间内咸鱼翻身渡过自身财政危机,抄了苏修的底+大把钞票砸跟上来。自个却为了华尔街军工利益综合集团丰厚的抢钱,推动控制中东中亚把反导领先一代计划拖到严重滞后,到头来骑虎难下。5 o- M  S. U- n# l' U4 {+ }& k* J* O- |
    美帝利益集团太给力!判断失误+军研费用大出血=霉菌装备人员衰退老化。常规领域超越其他4大流氓一代的计划落空,战略领域不断被微超或紧咬赶平。9 ?2 Z, Y5 n9 [( K( g
    - g" ^# f5 e1 Y! n

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:49

    评分

    参与人数 2爱元 +8 收起 理由
    坚持到底 + 6
    nettman + 2 伙呆了

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-11 17:28 , Processed in 0.043531 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表