设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 【转】005有112个大坑！
1234
返回列表 发新帖
楼主: nettman
打印 上一主题 下一主题

【转】005有112个大坑！

[复制链接]
nettman
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28

    • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘
    61#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:47:41 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:45
    5 S5 \) W1 e5 u# z体积先不说，这俩导弹采取热发射还是冷发射吖？热发射舰体受的了吗？冷发射有那么大能量吗？ ...
    - A0 d' U& M+ C# G! g% L
    几千吨的核潜艇发射巨浪没问题，万把吨的055发射差不多的导弹，应该问题不大吧
    0 w+ z- p) D- W* s关键是需求和功能

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:19
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    62#
    发表于 2017-10-15 21:54:19 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 22:02 编辑 2 U% n6 {) y4 J+ A
    nettman 发表于 2017-10-15 21:47# ?& ?2 t' [, [
    几千吨的核潜艇发射巨浪没问题，万把吨的055发射差不多的导弹，应该问题不大吧
    + h! i, c; b# l% F$ s1 I, C9 }& {9 |关键是需求和功能{ ...
    8 T, F6 P1 I' H# O, \; B, u

    / L- u; m0 m& K8 y. h9 ]; a$ i潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。
    . O- q$ W4 _# ~: p1 Z0 J/ c, E- [: A0 ~8 }7 f
    我不是说技术上有不可逾越的地方，现在兔子搞出个啥都不会让人惊讶了。。。我其实想问的是：一个驱逐舰，有必要装战略武器吗？一个弹道导弹打出去，谁知道你要打哪儿吖？

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nettman
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28

    • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘
    63#
     楼主| 发表于 2017-10-15 21:59:37 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 21:54
    - A9 {+ w" U9 x/ u& o: ]% |潜艇发射弹道导弹全部是在水下。。。这与水面发射是完全不同的技术。
    ) Y$ O6 M$ \4 f3 I9 V$ o! u8 a7 J
    【转】刀口的说法* F' ]5 a) Z6 W
    ) ?) `' ^: r. E2 A; g
    简单说，大型垂发系统在中国不是没有先例，比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下面就是弹道导弹的垂发系统，口盖是垂发系统的一部分。055的这4个巨大口盖与094和092核潜艇发射口盖的区别只是核潜艇是水下发射，055是水面发射。
    . f4 n& {4 G: f. R7 d0 |/ V$ r( T$ E9 Q6 r- m4 J
    这里就要普及一点军事知识了。
    / E" Y; ^( U+ c$ _. M* t8 V, x) ?- h  d7 Z& v/ K0 J
    094和092弹道导弹核潜艇也可以在水面发射洲际导弹的，需要时就可以露出水面发射。战略核潜艇在设计时就考虑到水面发射弹道导弹，也就是说，弹道导弹核潜艇具备两种发射模式，一种是水下发射，另外一种就是水面发射，理论上哪有只能潜射的道理？
    7 G. z# U; T$ H3 _$ g5 D' L/ ?+ t6 x" f% ^1 R
    1 }2 A2 t  _8 o0 q6 t6 {- o+ o比如，战时发射海域水深不允许水下发射，核潜艇又接到命令立即发射，核潜艇哪能违抗命令再下潜到潜射允许的深度发射的道理？只能立即在水面发射。
    3 j# u6 Q# U% |9 r: S' Y
    $ _* U( K$ t5 ?1 S. k; [% [又比如，东风21D和东风31都是陆上发射的，都是用高压气体顶出发射筒发射，搬到水下就是巨浪1和巨浪2，技术上并不是什么难事。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    jellobean
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:50
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:20

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    忘情 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    64#
    发表于 2017-10-15 22:10:26 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59
    5 Y) F, _/ h: T* Y3 ]  J  H8 n- I【转】刀口的说法1 U5 E& X" M6 K( {" Z
    % }$ k2 o% ?5 N+ N* H
    简单说，大型垂发系统在中国不是没有先例，比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...

    $ s3 l) ]% m5 m. m4 T9 f/ F照他这个用法，如果潜艇不做特意的加强，两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强，我不相信相对稚嫩的兔子潜艇用了超强结构。
      W# e. h) L8 {# @7 A! d2 r, S
    5 A; d3 p8 o% }6 f+ f5 ?潜艇水下发射，利用的是水的浮力；真正点火是在舰体之外。推弹出筒的压缩空气也是很有限的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-16 08:24

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    65#
    发表于 2017-10-15 22:50:39 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 07:45
    4 z9 U. q: u3 e4 S, _体积先不说，这俩导弹采取热发射还是冷发射吖？热发射舰体受的了吗？冷发射有那么大能量吗？ ...
    6 d- `( |: k4 s2 k5 Q' I2 Y8 B/ s
    似乎没人在乎发射平台的稳定性？弹道导弹发射时，偏个几度，就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的机动。核潜艇在水下发射，正是因为水下比水面平稳。刀口口口声声核潜艇可以在水面发射，那就拿出全世界任何一个国家核潜艇水面发射的证据啊。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    66#
    发表于 2017-10-15 22:51:57 | 只看该作者
    nettman 发表于 2017-10-15 07:47
    ' |2 l; u% o. R% n) u几千吨的核潜艇发射巨浪没问题，万把吨的055发射差不多的导弹，应该问题不大吧  ^1 K7 m/ g& j9 [
    关键是需求和功能{ ...
    9 b6 H" }# [9 f
    几千吨的核潜艇别的什么也不装，就这些巨浪，那就是专为巨浪发射设计的专用平台；万把吨的055可是什么都要装啊。这里面差别可大了。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    nettman + 2 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    67#
    发表于 2017-10-15 23:05:30 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2017-10-15 23:13 编辑
    : n: r7 O; A# P
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50
    $ X: N2 K5 _$ s& ~" k似乎没人在乎发射平台的稳定性？弹道导弹发射时，偏个几度，就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...
    + q6 L( Q+ d3 v3 w/ C: L2 @/ V
    # E* @6 O0 V# I" s* C) m  ^
    水面平台的稳定， 在现代平台随动技术条件下，几度的摇摆应该还是可以适应的吧？ 而且，弹上的微发动机技术应该也可以在发射之初对弹道做有限的调整？" ~; ?- q9 L! [9 L" P$ o
    7 h/ u# x# r& N6 x$ ^8 g
    刀口这个东西呢，其实挺不好反驳的。。。刀口的逻辑是兔子是疯狂的，疯狂的兔子是不可理喻的，不可理喻情况下的兔子是可能干出任何事情的；所以，美苏的潜艇只能水下发射，不等于兔子的潜艇也只能这么干。。我们所有人都没有兔子潜艇的技术数据，所以只能看着刀口吹牛~  毕竟，足够疯狂不考虑适用性和成本的话，潜艇也能造出和水面舰艇一样的水面性能，比如，储备/剩余浮力啥的。。。储备/剩余浮力够了，发射筒加强了，潜艇也能当水面舰艇用~ 问题是这些东西毫无证据，所以没办法跟他辩~ 哈哈~

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:25

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    68#
    发表于 2017-10-16 00:10:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 09:05
    9 {' m. T8 t+ x# E* N水面平台的稳定， 在现代平台随动技术条件下，几度的摇摆应该还是可以适应的吧？ 而且，弹上的微发动机技 ...
    ! w1 V# Z9 f! m4 j2 P
    要是倾斜发射还有可能用随动补偿，大型垂发恰好是不可能随动的，只能跟着平台一起摇。
    9 I6 m9 N; G# f, Z
    - ]8 L5 K' c0 D弹上的姿态控制发动机只能做微调，海上晃个几度，早就超过微调范围了。见过陆地机动发射有在行进中发射的吗？必须停下来，仔细调平，坐稳了，才谈得上发射。一样的道理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    69#
    发表于 2017-10-16 00:37:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-16 00:10: z" n8 }. I3 D3 q; L% u
    要是倾斜发射还有可能用随动补偿，大型垂发恰好是不可能随动的，只能跟着平台一起摇。; R/ g4 @# X! H' m) q& U& [

    : s* d0 z9 @$ g1 n8 C弹上的姿态控制发 ...

    : p4 ?0 i- m- ~2 l不是随动补偿，就是平台“维稳”，像坦克炮那样。当然，这也是有范围限制的。

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 4
    nettman + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nettman
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28

    • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘
    70#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:46:19 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 22:105 _1 y/ k2 Z$ ], x* H
    照他这个用法，如果潜艇不做特意的加强，两发导弹先把潜艇自己打沉了。美苏核潜艇都没有这个特意的加强， ...
    . Y( g( L9 ^$ d% s: r, T" s
    这个真不清楚，刀口是神棍还是先知，055服役就知道了

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nettman
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28

    • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘
    71#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:47:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:51
    % }# l, H0 N5 K0 p2 z3 Q% E9 F几千吨的核潜艇别的什么也不装，就这些巨浪，那就是专为巨浪发射设计的专用平台；万把吨的055可是什么都 ...
    6 ?7 U3 T+ Q9 B& G8 f- T
    确实是这个道理

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    nettman
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28

    • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘
    72#
     楼主| 发表于 2017-10-16 07:48:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-15 23:05
    0 F6 x% D" x, b5 N  _/ J水面平台的稳定， 在现代平台随动技术条件下，几度的摇摆应该还是可以适应的吧？ 而且，弹上的微发动机技 ...
    ) @! ~8 B; N$ A& L
    出水才见两脚泥，055服役了（或者系统揭秘了），一切就清楚了

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-16 08:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2017-10-16 08:24:03 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-10-16 08:27 编辑
    , X& A! o6 |9 f2 i+ y: J5 j* l
    nettman 发表于 2017-10-15 21:59
    & d1 V3 X- T; ~  H$ m9 }/ z4 l【转】刀口的说法
    8 ^. s! c6 a% A% k0 W, S2 k9 C/ {
    ' ~0 ]4 ?4 s' [9 K简单说，大型垂发系统在中国不是没有先例，比如092和094核潜艇龟背上的12个发射口盖下 ...

    , N/ N5 @! I) I- G# a) Q7 R& L
    外行话了。
    2 j, S8 h4 |; H6 v
    ( U5 u& z( Z, \( B" K, |, {战略核潜艇哪里会在水面巡航？它在值行战略值班任务时，又怎么会在浅海水域？核潜艇的发射水深并不深，一般在水下十几米至几十米发射而已。
    5 [. r9 z; c9 q2 L, D4 s
    % u6 E+ f+ e% K: T( p1 f' Y如果东风31下海技术上不存在难度，当初巨浪2为什么会经历那么多困难和失败？它服役可比东风31晚得太多太多了。另一个例子就是俄国的白扬下海，折腾十几年，到今天也没算过关。+ z! Q$ i1 P9 ~  Q
    / S1 N2 C2 O# t! H1 q0 P/ n
    至少在这些方面，刀口的军事常识完全不合格。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0 伙呆了: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    nettman
    给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-10-16 08:35
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    雪山雄鹰

    该用户从未签到
    74#
    发表于 2017-10-16 23:13:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-10-15 22:50
    7 P' G& _5 G1 O0 T1 x似乎没人在乎发射平台的稳定性？弹道导弹发射时，偏个几度，就打到不知道什么地方去了。变轨只能是有限的 ...

    % |9 j& {3 i4 |我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》
    0 E% D) _2 E1 I, O" |里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的。. ~7 }/ c4 _" D0 v+ e" @+ ?' ]$ F
    那还是上个世纪的事情。
    5 n* T$ z4 e" d! C$ V7 A' I什么时候核潜艇变得不能在海面发射弹道导弹啦？我怎么不知道呀？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2017-10-16 23:15:41 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 09:136 [, I, G9 }' k: N3 p) }
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》
    * m$ D  g! m0 v6 |5 v# n里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...
      v1 f! c, e- a, ?1 ]( d* L1 M( P
    那是用指挥塔顶破冰层，导弹可以穿过碎冰发射，发射依然在水下。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    76#
    发表于 2017-10-22 00:12:59 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-16 23:136 I  F7 R- p" K& j4 e0 _
    我记得美国人拍的苏联核潜艇题材电影《K-19》. f" V3 o$ o2 e% d8 ?
    里面的苏联核潜艇可是跃出北冰洋做垂直弹道导弹发射实验的 ...

    * Q0 M: H! |2 z$ h) a8 l7 D1 A4 |1 {  {3 v
    几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢，拿电影当依据，多半会掉坑里。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    cloudian

    该用户从未签到
    77#
    发表于 2017-10-22 04:54:15 | 只看该作者
    战略弹道导弹核潜艇，战备值班的时候，据说都是蹲在某个事先勘测过的地儿的，有需要的时候就发射导弹。并不是平时随便在海里到处逛（水面更是不可能）的。, l; m8 B) P$ t4 C

    ) u6 ^, J$ P) u我记得这个说法，是当年英法两国的潜艇海底相撞后，某位大神科普的：可能是因为英法两国选择蹲坑的地方在一起，所以撞了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    伙呆了: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:13
    nettman
    给力: 5 涨姿势: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-10-22 16:11
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    雪山雄鹰

    该用户从未签到
    78#
    发表于 2017-10-23 21:15:31 | 只看该作者
    本帖最后由 雪山雄鹰 于 2017-10-23 22:24 编辑 5 K. Y. M6 J! N, G# a
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-22 00:12$ \6 S  @* ~" R4 F# \6 r6 z) U
    几千吨级别的潜艇肯定不行。。。另外呢，拿电影当依据，多半会掉坑里。 ...

    & @: O$ z" |' x& J7 \( T& D/ z/ Y+ H1 d# x8 ?9 `6 ~
    感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证：像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。
    & Y( \3 H5 [- A其实，这俩大坑所在位置也很可疑。明明可以在后方也安排64个垂发洞的地方，硬生生地挖掉16个垂发。就在此位置安排两个增厚的大口径坑子。, c7 u8 [1 E  ~2 H) ~) w8 [
    所谓“在当前这样的条件下，让055这样的战舰填装DF21，26进行反航母作战并无迫切的需求！”的说法！是极为可笑的。4 h4 e* b6 @, ?4 @# a% W
    别忘记TG最善于针对新的武器，制定新的战术，出敌不意地打击敌人。
    1 P' n* t, n4 K一个东风上舰的脑洞大开，会催生无数战术上的脑洞大开。
    7 I# k- s! z6 e7 |总之，进攻！进攻！进攻是最佳的防守。5 R+ W0 e. O5 R/ c3 X0 V- ?% i9 Y
    就让国际反华势力瑟瑟发抖吧！我们的055是全球最先进的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    79#
    发表于 2017-10-23 22:07:39 | 只看该作者
    雪山雄鹰 发表于 2017-10-23 21:153 D. U: v! A, b
    感谢鳕鱼大在另一个帖子里论证：像055这样的万吨舰发射如东风21丁这样大导弹如挠痒痒一般。
    0 y7 ^5 _4 o' p5 l5 C其实，这俩大 ...

    & Q0 Q! X5 N7 v( ]兄弟，靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了～ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了～
    # ?3 l& |5 X# W0 r( c% d6 r7 b+ Y1 k' z# R. u! C
    现在是用科技出战斗力的年代，不论证就瞎开脑洞，那不是真兔子～～ 肯定是给兔子挖坑的。
    / k7 Z* X; s. A, b& o; C! U" n3 A/ P
    你说是不？

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    雪山雄鹰
    不管大家信不信，我反正是信了。巨浪1上陆再下海。否定之否定，不是简单肯定，而是基础更高的肯定。历史就是这样螺旋上升的。  发表于 2017-10-23 22:28
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    80#
    发表于 2017-10-24 22:33:06 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-10-23 22:07
    & F# ]; a9 h% j" ~, e- ^' ?兄弟，靠喊口号鼓舞士气的年代早已过去了～ 用喊口号站队的做法也早已淘汰了～
    6 N+ t. n" ^" k0 `9 s
    ; [# Z1 [* L4 p) r3 K5 m现在是用科技出战斗力的 ...
    7 C% r. G7 G- R9 |5 `' I2 d8 q
    哈哈哈哈哈！神棍第一，天下无敌！刀刀是口!
    , p+ I. G6 Y8 t* i# p( R+ g没想过共军也要反导么，考虑到在这方面火箭技术落后霉菌，蛋蛋得造大点哩！弹道导弹打击海上军舰及陆上活动目标，美苏在冷战时就进行过论证，并根据论证结果开始80年代一系列型号研发，ss20、潘兴2.....还有红星军领先白星军超高速飞行器。感谢地图头伟大苏修大手术搞倒毛子，不然90年红星军在超高速飞行弹头将取得决定性突破，北美防空司令部头大了。那啥航母对着满天红星军侦察卫星+导航卫星+紧跟核潜艇（侦察船）往哪里躲？这就是霉菌在冷战后开始大规模反导研究原因，论证已经展现可以预见时间内就会实现，这就是美苏签订中导条约为红色将领大为不满地图头做到让步。美帝没想到的是土土共这么短时间内咸鱼翻身渡过自身财政危机，抄了苏修的底+大把钞票砸跟上来。自个却为了华尔街军工利益综合集团丰厚的抢钱，推动控制中东中亚把反导领先一代计划拖到严重滞后，到头来骑虎难下。
    # _6 X& f  y  z  n. ?/ g美帝利益集团太给力!判断失误+军研费用大出血=霉菌装备人员衰退老化。常规领域超越其他4大流氓一代的计划落空，战略领域不断被微超或紧咬赶平。! v* C8 m, P) [; v! k

    4 M0 `2 Y# u# {2 Q

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-25 08:12
    jellobean
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-24 23:49

    评分

    参与人数 2爱元 +8 收起 理由
    坚持到底 + 6
    nettman + 2 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    1234
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-23 21:26 , Processed in 0.046686 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表