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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13" X! d. Q/ K7 @6 m4 @6 p  ]# l
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    0 {. e: ]3 D/ k$ [0 U5 l7 i当年在校园里树郭老的雕像。  T0 C+ ^1 W; h( i" W

    4 i2 g% T: e1 b7 |有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。: |; _/ Z+ ~/ Q: x- S, Y

    . Z& {* v, x: I! W! a* g/ `$ B' l有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    2 O3 F- }6 S" B3 S- J2 L
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33' x( B" W3 ^1 p) N4 i8 X
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 x7 C. V) j+ C( N# F转进地倒是 ...
    7 D  \3 g9 j1 B& C  b

    & d) L; M% C( o$ Q: W纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    7 K: c3 \  S( ~4 ?
    , a3 M' a8 d1 x* X+ Z# A张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    5 X' @; x4 z& B9 l- h# C
    ; m/ _& x- ]9 Y, _9 b7 d( i' P你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?  T" P- d( L+ ~
    & @4 @: ?; h/ m
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    & x0 N! x2 \4 G6 `6 L% u- }6 w$ J: Y$ j( E2 c) R/ Q
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?! P6 y2 ~5 R( `) {. s4 S( p  Q/ p
    : k5 w' ^! Y+ P2 v0 K
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    + m' k/ F! g9 |; Z, B' ]& _' V% _$ j! U* |7 d
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    $ o9 _  \% y0 N& _+ K
      G! j4 A4 E. u3 d" `" }; ?$ C1 R  l5 P! Y

    0 k" {5 c. B) V5 i. F+ g9 b

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 5 V! j8 q% \3 x$ I
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ; N2 G/ j5 ]0 h& d3 X1 w纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ! R" |; m/ D; R# O# O% o
    & ]- n; Q' Q8 z# x& H  T湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。4 Y0 G7 k. x. K$ j: d# b) e: D
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?" ]/ H6 Q: L/ t5 G" k! B
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。" O, i  i* Y3 L6 N
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    / R( g9 V  F; m9 _( j$ ~  V湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    0 @' j# B0 [1 n' W. C你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。) |' B) G( A2 c* o3 P) s5 q. v

    $ J: _" X% A( ?: T这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ' K" l( `9 C* X6 C) l' d9 d) _" {( l7 S2 G8 u2 h# ?6 W4 L% Q
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    % r1 T9 F2 c9 i  u你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。0 E. ^7 ]0 @. r  D1 Z

    " ^) |% g' Y6 t, |1 R这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    3 V0 e7 A/ A$ ~4 s
    ) W: U) m$ v' W$ e李立三与他父亲的恩恩怨怨
    5 ?5 J( Z2 b( q% b2004年09月03日 13:50
    8 o9 G9 Y# G- H$ i- D: ?姚文奇. ^3 S# `1 l- a. g& D/ M
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。* w8 E* H$ m! i- j

      Z7 z8 E# v  g6 x; o# O2 a    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    2 j8 E, r- O8 a  ^2 O4 F1 R6 U  c
    ) r$ O0 C& f* y9 C! P8 D* M......1 c1 I# Z) l' q/ A& G4 d- z  z

    * V1 e! ~* ~4 s* g/ d) H
    * \3 ?; R% o( Y2 Q  {: {没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。6 o8 [; G9 o& F6 r) w1 d+ u4 m

    4 F5 C0 f$ \  m  P: [李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。5 i& x7 z  U7 \1 w3 h5 o+ }: l

    " i( T& @: Y( j" d( b. S& }有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”1 E, d& e3 ~" U% g+ t/ R8 o
    9 N8 c$ V  O4 y# X1 Z& C
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    ! {0 K) N+ q- K+ `1 c* a: m" e/ f/ l" G) u
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    - R+ J3 N( b! {
    / W/ y3 [- L* L  S, Z  n+ \' f老伴问“郅儿他在哪儿?”
    . b( X$ d; l$ w- [  c
    - @" |  r6 B# |! ]% S他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    * _! H, B  }% i9 |' t0 S: v: @
    # ~% k# b6 A# z' C抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。$ F. J" D5 I$ m( t
    * r  A8 p% H% u( z8 Q4 M/ Z
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ( S; ~+ p, V: ^) c- e

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
      K) ~6 Y+ r* j2 F; L3 Y  Z
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    $ \4 s6 U% S% L8 H, B# k5 S李立三与他父亲的恩恩怨怨
    + W  R0 {! _; t0 D: ?: I2004年09月03日 13:50
    : H' U' E# n0 w0 d2 @/ s7 `7 n姚文奇

    / e: b) M/ |0 t, [
    ! F& o; K! v$ J连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。0 |9 A+ Z6 x( A7 B7 m
    1 h6 ^/ a+ a' i% c6 K0 N! `
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元3 i8 Y/ g6 @" n' w5 u( W$ y  U! n
    . ^' C7 C% x5 F0 [. V& S
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。) _/ W! e, @' |3 e( `2 |/ E

    0 i- a& Y& t. h" K* \
    6 S" A4 W  F) N1 d
    & I5 ]% v5 u( H! B1 O4 Ehttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm9 J: g# K% \0 k& N6 c: j1 _
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    . R% z* @7 ]* b. O8 |
    & {* q1 t/ J. O! q9 k( W! X8 Y: E* A% D找了一下,还真是。。。。% `) r! i9 C( V
    4 e, A: r% I( j8 @, F: D$ F
    7 Q7 c/ Y4 N2 X1 V3 O
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    " T8 k" `; P5 N+ v/ c9 p1 u6 Y& E+ d6 h6 r- P5 b  v
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    2 ^* U  g7 F6 }+ y: Q9 k0 n, D2 t2 x- n* u' |& N
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    . V# w1 d. Z& p% y+ E; k: {  b! f5 g4 B& C
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?6 t3 W! y5 F! n' m' J+ O/ j' k7 Q

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    - u% T9 S7 N- j: v4 ?连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。7 X/ x# d3 V, F& F6 Y( D

    ( y4 {+ W9 k( x. S$ F+ {这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    % B/ l. b  T3 z/ I6 w9 s7 L
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    4 n" T6 Q2 N1 G3 d: q, T
    " Y" H6 M6 A0 [典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。+ l) t! e, @' D; t# a* a% X' i
    + U2 }# c0 b$ G
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    # Y' T/ p: j4 f. D: L' C% Q
    ( g% g, @8 |6 y) m- m- ?# W3 T: B您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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