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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    $ ^: e. ?" |) m5 j( z郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    $ j3 Q* u( j5 W2 S7 R3 }4 V当年在校园里树郭老的雕像。
    / Q) _, V3 j6 P5 q' o) v: B3 a- i) _3 {: ~: ^* p
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。4 [% w/ b! N+ O0 {; j
    , i: c$ ^. Q& P! O
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 * _$ q) H" ^. [7 m7 q) c
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    9 q) ^3 X/ [5 H( m. x纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?  E4 s  D) N# ~% T' p
    转进地倒是 ...

    5 E# E: W# z7 h+ Q6 y/ W8 C* y* J/ u$ k, Y4 F; }9 N( Z
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ) \8 E, U' N. y4 ]
    2 S5 D; ?# @( C% @7 S5 _5 H张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    , B  A8 _* C& l' ^1 F* p4 {9 F1 z6 p/ K* @
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    1 L# u1 u7 s4 f( I, g7 h2 C: J2 X* u# z* k+ z
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    3 p' z- D! _3 t( L/ R
    9 z- c# u- ?3 H- v1 Z至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?  S9 E& ]5 h  s# h5 R) m. o

    1 p& k/ E9 ]. B  D& R早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。: N; J# }+ F$ a# I

    0 ^* R; B4 e+ J4 S( Y国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?. f. U" \, W4 ]" w( p6 K

    ( q  N( W  k3 f, |( E4 C
    + J2 J, ?" N0 |, e. a7 x: l
    ) F8 A- ^/ f% A- R( H6 Z

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 " B: g; [! K- K2 f
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" ]% V- K$ M! x7 K7 h& ]# @* C  \
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    6 _% C) v1 [& W8 N
    - _# D3 t4 W- }4 y0 ~# P; ~5 ^
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    0 A  s) o- G+ k" p* L" S顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    9 v3 F3 V/ p3 V3 V. T+ c" L他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。4 h7 c; @& k$ v5 ^( o4 c! F  H& v/ I
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47% f) Q% M# t$ k! F' `* k+ P4 S
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    - v9 s* F( D1 j) |/ ^1 \4 u# U# g8 x. a
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ' \, p5 |% A) g+ l0 D% S- e( [6 p: Z- I0 N. h* \
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。: |) o3 u) W0 L& f) h0 ^5 w

    % p- m6 d# A% G7 L+ q, c% U光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    0 P& a# O' W# C! M你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    & T# {2 o! P' ?4 E+ q: i6 z
    0 d) \* s" I: o% J3 z" p+ U这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    9 M5 M* p) k" k- q3 E 4 A& c; v0 }$ F" G. S, o
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    , U! o% X: \2 W) i. a2004年09月03日 13:50; d# P1 e. d6 k( r! o% F( b$ v, x& Q
    姚文奇0 V3 x6 |, Q+ i% d
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。0 K9 U) U  n3 S6 ~

    6 P+ w4 X2 W0 f- o6 U3 w" K    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。2 T7 C# r' a6 Z  R5 w) X6 h3 j" ^' N3 [

    . p, C% G1 C) g5 O6 \/ U......" d5 I$ @  e7 G5 `9 ~) c
    / v/ t( M* i) z7 b8 K: U8 q
    , h# H- ?$ K8 d9 u7 s0 X; H
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。0 [3 p  X. j2 c# k6 |  P  ?9 ~4 W; z
    5 ]6 U; s1 w- m
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。: P: j' \! b/ `' c  G1 ]

    & [& [1 X  J5 o/ ~2 u有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    / T) [1 c& r! ?6 @5 j6 M4 A0 ^5 {
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    & h6 I' F, k, R  X2 L* n
    5 c9 _  _$ r  Q) W+ T( n然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”( r2 U4 R4 x1 K, [/ c9 H

    9 {. W6 p) m" |老伴问“郅儿他在哪儿?”
    6 ?# l3 c* {# k
    7 U( m6 H! W  ?8 v& |他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ! e* \) O: d: K5 F' x
    8 N' s3 _2 T: e' \. K) g8 G抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    , I7 _* t" K4 T+ b$ C4 p* s* L7 f% U0 `- d2 _. {0 z' Z, G
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    3 O( U* X8 b% w

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    + D7 {  a% ]: H* w
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    6 Y$ H- c6 y5 b+ b" o李立三与他父亲的恩恩怨怨5 n5 _5 i$ H3 p7 f9 [# g0 E
    2004年09月03日 13:50
    . x8 |. ^2 o' v姚文奇
    " S; W3 Q: p( a* x6 s9 n
    ! s1 `: Y; v3 ~- I
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ( H: d; T) d& |3 |( ?. v$ f! {( M
    4 U" x( |4 o) h& W# {7 N这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    3 b1 W- L/ \$ j1 V+ \- m2 ?2 x
    # f! I* H; U8 [才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。/ z/ W& D' A+ z4 a

    5 Z0 B+ H1 p( y1 a, b/ s) C% J' B6 f4 O' Z
    % h& q& ]& [' Z  g
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
      P( L- ^7 d3 r  z! Ohttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    - Z1 a. R0 r- Q0 H% i# W
    3 D% A) J1 o2 h2 F4 ^7 l找了一下,还真是。。。。
    ' }' u; H! G( j8 M, X  {% m6 W* {9 H% n6 I
    1 e; I- J) i8 d# N6 f4 W2 k( t5 `7 ]
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    + x. a9 C. E2 A1 h& b& ?9 l% T+ ^/ Y$ B9 v' l
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。2 ?7 f& K( Z/ @
    * Z7 ^7 Z1 o' i% y5 l" t
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    * m0 I+ _3 K( g; J8 b6 x, b$ m
    - H# S* c/ H$ C# t" u拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    * ]) d, l1 S5 R# F  m  F

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    ) p8 I/ |4 s$ \连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
      o( p# a7 J' m( N) H( p" e$ T& H6 C, u8 L3 o3 {, o# {! `
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    9 u' [* X* @0 x& p您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧( A3 Z/ P  x; |0 [7 y

    ) |6 z5 J% B+ u' G; l2 U' ~典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。) K1 x9 r' W& n% K: d8 Z
    4 w3 c# A9 e$ w0 p  b& v" r
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?0 K- s3 V0 e- G3 b( T
    # q- {( N1 e. b) y1 x- @, w& q
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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