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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13% U' x. f7 @7 }0 [3 j8 W* v
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    3 j' d- o$ S9 @6 d, o
    当年在校园里树郭老的雕像。
      ^2 Y0 j* }" k$ [7 P. W
    . f  [7 }9 V$ z有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    & Q% w  f/ h+ M, @. t* e) J1 ~; o. V' l
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 5 S/ Q* x9 g. S
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:339 a9 }7 k4 a- g  a- p
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?3 M) a8 {3 W$ |. k5 v
    转进地倒是 ...

    7 S3 x7 X! t: L' S
    8 o7 q, O: R- {) T" }' W纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。( R5 a5 Y: l" e/ q0 T$ W" L9 p
    * m8 z5 C# N" }- p0 ?" d  T; R; d
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?- c  v/ Z! Q5 q) `+ |4 L5 ?
    % |, L. h' N% N7 {" ?! a" Z! t* s0 [
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?' g; A0 X! G2 W1 N2 W

    " x; T: |' e+ C& r+ A" e回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    , t2 |4 J, e8 l8 k) _& m3 P0 `1 X( \9 ~6 Z% F! `- ^/ V
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?2 a, S, \- v: \- i

    # m! n7 |( s4 k. f. L9 O早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    6 v  y3 B& |: d1 {
    ( n) [1 i/ [) q/ u$ R国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?* j% I- {0 o  a5 b

    / l& E! K4 O6 n5 d: \7 k
    * U2 S1 i3 B7 k& v) {3 ~
    ) M. K8 J5 Y, @) c7 S

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    " |) B; S1 N! S8 ]! M0 z* n, ~
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    9 q& W9 [( h# ]  S7 y  _: h纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    6 x4 O" g6 Z' @5 d) m  f$ C1 A2 Q, ?! c( \( j" ^! G6 n, b7 P
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    ) t, Z( z/ v+ a顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    , J+ ^# J7 y3 O1 L6 W5 U, q  g# G4 \他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。7 o" }) I% N+ z. Q% Z* [9 w
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
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      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    9 X5 |  S& i$ A湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    6 M7 S4 H, ~4 I: ^你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 ]- c# O4 `+ M  c8 e
    ' B6 Q- T) [* D+ Y( H- z
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    3 z2 R4 F# x6 Q3 {0 H9 w) y+ \' g* v7 w
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ! r8 |9 C: ^: t7 d7 q/ D& F你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。/ q+ b# f2 E% q1 l3 Y# q# |! u

    8 }' P# {, y% }. m8 X这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    $ H7 C6 j7 W% E, G+ K0 R; V
    ! m! m. Q. U. f1 ^  P) v
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    0 _7 |) [3 v2 q  h+ T2004年09月03日 13:50
    / }8 c+ k$ g' b6 F  N" }- H2 c) u' ~姚文奇+ F: w$ y# z" D2 q! `) u" W
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    . s; a3 Q# h- W5 w- v* F0 m2 e- \
    4 _9 h) M+ ]% k* k2 B7 u% E; p    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。$ o' g" F# s$ i3 k" @
    ; F$ [) ^; h( Q9 M6 l
    ......! i! P6 h4 e3 U6 J8 J
    ) f+ O& Q0 d) w, L3 s

    - u& \+ P0 v2 F( A6 Z  w没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。! ?* ^1 f$ e! Q! M! y- h

    & m9 O  ~" z4 p* K1 |李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    3 T& `* I7 R1 j6 H/ i/ Q
    4 Q* ?% ?% V  ]8 M有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    5 q$ g8 S3 Z) O5 W7 b' F6 ~) q) a& Z4 m- \- F) P, @9 O" [
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”0 N' r# h; J6 N- O
    ; V% I9 g3 C1 ]# ?3 n5 Z2 M
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    6 v7 C3 ]$ p. B2 O4 O# U+ M1 Q0 C4 {6 k4 |# l) v& M/ k
    老伴问“郅儿他在哪儿?”5 G* I; a+ g. s3 u% @

    1 u9 k  I* M1 s5 t" G/ E1 ?他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”1 {( F& {1 v+ Q- Q2 \

    & S  H6 j9 U& `- s抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。. V. e. C# ~& b* S9 p( ?
    : h" B4 _3 ]$ c1 \
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    : d6 J, k' u, Z; \' R$ z6 ~

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ( N3 y! `9 S& X3 Z8 j* e
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34+ `. o1 \) P  {' K/ M
    李立三与他父亲的恩恩怨怨1 R1 `- H' b: i. C" _
    2004年09月03日 13:50
    3 K/ Q$ Z$ ~+ O& L4 h1 y% L3 t姚文奇

    , i/ g- S) y: D
    ( @  L* m* T1 F& u  O( v连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    9 ~9 I+ F" D" A
    2 Q3 Y$ O/ _& v; Y& i; h7 T. l这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    1 j9 L+ x! w- s$ z  p, D9 y5 {( b) c7 D* U2 i! U% \
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。0 P: p1 M! \! t9 n) ^

    7 S8 j# \" z* \, X& L* t% q& \( o9 y( D0 L0 H1 [

    : u* L, r+ ~- {2 s( x" I; S$ Vhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    # ^( S3 f8 y. G' v! X1 n- S+ ?http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml  q4 Y* ]: C5 s

    ' @. V7 ^4 G* y# @6 H找了一下,还真是。。。。
    2 q: M' S- Q& e3 c
    & |* b' L4 {; d0 p- t- {+ E  W2 a" l& h1 z) Q  D
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    & x" ~" O+ a3 z5 `: ]6 s# R
    , f/ N7 [6 W  _/ ~/ d真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。2 f1 }8 M6 y0 V! U. g- e0 a
    7 b: ^$ ?9 Y" X
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?, ?7 V0 Y& ~5 Q  y

    0 g- a) \) ?. @" h& L拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    $ n) C3 M: V& o

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51: B) |' }* q  y% E
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。) A! X4 F: L( M

    ) f  h; ~9 E) k' R" G& B) |这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    & a8 {9 g- N, ~3 w) \3 J您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧. F# X2 ]$ R1 W

    8 W9 ?) N" H' g) h+ T. B' r+ L  |典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。+ _. z1 Q8 A% n4 ]
    1 z  B8 e: {+ u0 F5 D" z
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    + q( E6 m. R" d# I' ~$ K. y
    6 U# j8 x$ h  y( Q6 c您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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