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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    & `$ Q  k. [) G) p, E郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    " b/ C, S! Y/ Y  C* m) k6 J* ?当年在校园里树郭老的雕像。3 C; t! r, Q! D" v. h

    " }- W) N7 y( K5 y有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。7 n+ F" u* h& x$ L: s  ]

    3 w+ |/ _+ R# }: o( M, e, V$ B有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    " L- n+ r! p) t; F& \9 [
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:333 l* M+ R/ s) N+ @5 ~
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?# @, o, P7 P6 `7 T' W% w8 S
    转进地倒是 ...
    0 X3 v4 ~. Q) j9 f3 Z
    ; y# ?7 A/ f  S' J
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    7 M9 D- u# H7 _9 L) p. O7 A
    $ {2 a$ u2 l) b0 v张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    2 {5 N. T( u9 F8 ?& p3 i
    3 N0 z* J/ j- B7 v' ?6 }你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?+ X4 O8 ^" S; y* `( T) p7 N* E

    , {( [1 i" D: h回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。, G9 q% b5 L' r, H) g

    . e2 \1 K( j% @至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    & M+ n. y9 X1 b1 X. T  g4 ~& d0 `7 ]% u3 y
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    * B+ f% b# H# c& G8 j$ H0 y* I
    5 X& G# r+ w8 i4 l& R1 o国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?  E1 P0 B5 c0 _, }7 J! C% [  B; O' b

    ; t1 L" |+ o) X; W5 q% W! I9 p* M" \/ [0 o6 ]) _& f7 A

    9 g2 A! `8 j, _8 S  Z

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 + f2 `9 Z2 i$ {
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' e8 ?  x/ V! T& X- X# j
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

      s9 D0 j- {1 t5 E5 [+ ?" E0 d: }* W0 \% `; s2 V, a* X+ b7 p9 a8 e" W
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。. R  z$ q& W% N
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ) i9 k/ ]  U$ I3 Z' L- n; w( f他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    9 p1 s! }! Y2 L" j你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47- C' {2 X8 o2 L7 m& E: E3 t
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 S. S4 z) R6 c1 j) s7 a
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。! e. {6 u# Y/ q1 t, y$ t) v8 h- c

    7 A/ C" j) ]% s: P, H( j这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。, j5 k7 i) Q3 ~3 C: q0 P* r
    " i, D9 M* j6 x. n/ J9 M0 s" k1 e7 }
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21$ |9 p1 e- X. `5 Z
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。* }8 x: W, O8 \' y

    $ J  J6 g# N% B- d0 u这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    6 L  F# }+ S$ ?+ R+ t5 H0 J) c
    . _# @/ o2 u) D* z
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    8 g8 @  E8 e, Z) Z" z  N2004年09月03日 13:507 h0 Y# w9 e- `( H, g
    姚文奇6 [4 B$ F+ m9 l9 ~; k5 l/ I  w
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    + F* \( I( {( A- B% E/ t2 B) g8 O7 w# o- H/ W' G6 H
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。9 ]* G+ g: R- k' c9 S
    & K  v" n9 b) n: t7 z
    ......' P8 V7 W: P, n% @* D4 J

    ' ^! f. P8 g# S. F4 I$ h( g9 {) ]  V+ U5 C3 S: Y# R
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    6 X' L3 S+ Z- e7 o) K) T8 U; [! Z+ ?' C0 i
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    6 w5 |* P1 I' q$ E4 G1 A) Y' |4 h: D4 \  ^  L" N
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    6 W! S. L, c3 r/ X8 |1 r6 q
    $ ^4 h4 q' ]2 A# Y+ x% I4 Y. i他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”$ Q5 J% ?* ^$ d  D3 ?: ?$ X

    " `2 [1 m2 f8 S0 ^7 O% M% S0 K, L7 B然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”1 G* e, e! A# u3 Q& Y

    ) \3 {* p/ G. B1 _' B老伴问“郅儿他在哪儿?”7 Y5 a; d& h% R6 v$ m2 k  A
    : W; c7 L, t6 y$ c( o0 j
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”* B1 P8 f' I. ?7 _, I" u

    3 [7 d1 n) Q* T抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。, o+ X  _3 F- c
    9 h6 t- V& I/ q2 W. O: ]- _
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。( I0 [: B# g7 S% c& M  S

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 8 B. U' J2 ]3 C. \/ ^/ U! i
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:346 K$ W8 ~. v8 k$ Q
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    4 h; H% m) f0 M7 k6 V4 K5 F, H2004年09月03日 13:50# b( \# e- J7 T3 t& Q
    姚文奇

    . q& y% S3 L& T/ _/ A  Z, E3 y
    ! v! w7 P% A/ P' f" h3 `连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    8 K! {; Z! s' v/ e7 t' Q2 n' `
    7 u5 O) m$ H% c! w3 Q1 P这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    0 ^8 C3 l- \9 ?9 p7 R: r1 l1 ?2 _0 T- F, s% l& ~: D2 Y
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。3 S- {4 X2 @. H. R% J# G9 l' N
    + f9 f: M) x! d+ U) |: B

    0 h7 J! `. n, X( s7 U
    " ~5 l8 n! b: y% Mhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    6 K/ z/ h0 l) m0 vhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    3 h- I" w2 k3 q# ^
    , L1 e- s- ^( V8 T1 |/ v* S7 K* E找了一下,还真是。。。。
    , T/ n, ?8 r4 a9 y+ ^7 E
    1 _. ~: L; A" K# U# R9 `5 b/ _: \3 i
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?( V- W% A2 Z7 X5 t

    1 S& v( Z& m7 S  O8 z( F真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。, n: r" T# a  Z9 o. K, P
    8 W4 E: y4 A, Q: |' V, O$ e7 |
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?/ z! C2 ^' M# j5 i2 Q3 Z
    " Y$ z* E" ]/ ^" j; C$ c) U
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    + O9 d7 [7 t" ]3 i0 }: Z# R

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    7 Z: P6 T, ~7 m" P4 ?+ Q连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
      l+ r4 }4 n3 i7 U) Q& T6 ^: V8 h. D$ N# h
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    ! |; l, g% }, a5 ~您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    , M% E% h; _" Q9 h% v5 V" ?- \" u/ t
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    / }8 \: J7 `* w+ W# L3 Y
    0 y6 j$ j" c, M" L1 L& _2 B瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?  o0 _3 O( x$ G6 r
    2 w0 Q- C0 u* e: a& q8 F# n! I
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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