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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13$ K: {3 o8 F2 @4 Z4 l% L! _6 e
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    ' v; c$ q- b* C! N, E
    当年在校园里树郭老的雕像。# A$ C  v* s+ U. R9 J
    ; w1 [, r2 G& b% d7 P, k3 }
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    8 [: h, @1 ~; K+ [4 i
    7 W" c  ?; Q" x2 o有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
      ^4 c9 F" ?' T" t$ K  D- I, l
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33# ^* l, K( R- Z/ Q# ~
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?0 Q" c7 x& z9 i0 P8 p# c
    转进地倒是 ...
    , g* J. [7 u$ z- l% e
    . w4 |8 B/ t2 J/ ]7 z0 {9 w3 \
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ) h: L" ?7 k7 b6 J  c, \7 ?; P3 G" u, ^4 l) T+ m" K* o! s
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?: r- ~8 Y/ A0 a: `+ n3 z' ~4 r- Q( M
    . W- ]4 a1 O& ]9 _5 D( b
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?& e1 a/ E  l  V/ }0 w8 @' d

    ; q1 _9 y6 y: ]  O* c  X2 a回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。. B! u* G' R4 q! i( a5 S  H' F

    0 o. f1 N8 l6 r至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?5 M0 V7 J6 r: X" \3 h
    $ d: T; y9 F6 @" S
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。, }7 O5 r) }. I% N: l
    1 `1 D) h9 o  u1 P1 z* z) n
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?7 T1 C# p) H& i% |+ C& G) a
    $ H, h) p# i! Y6 s9 _( N
    ) k0 N  j. V/ K# [

    & A, j& {$ B; A

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 % f) r! ~2 ~- G
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ' j* P" i) R8 F. p纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
      ]: H! E& G% \. W5 M' o1 g

    $ Z; y2 U; l, s, a1 V  r! X6 W3 B湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。  [9 ~, _5 M# ^+ U' H
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?" x7 j* c7 E$ R3 @
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。- X. h& E, v+ ?
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47' I" r7 ?; p' T) ?1 j
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ; N. B4 o- b9 a& M
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    8 [, |% K7 y3 t9 j' P; k3 T) k% d) u0 e$ S  B- Q% M: a
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。$ G9 Y+ C5 t; }! Y1 N7 [4 X) i
    + N6 ~0 @1 t0 R( G
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:212 X7 W$ ]2 T0 Y) G
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    0 ~* O9 X/ W1 @. x$ z. _: L
    / X7 i- `" }) q" m这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    / l; f1 Z4 O0 Q2 T; _" i
    . B9 ^& t2 m: w% w
    李立三与他父亲的恩恩怨怨% }: K9 X" w7 _/ G" |* ]/ z
    2004年09月03日 13:506 [) s1 U- H+ {: d; a. E
    姚文奇/ v1 [4 B, z% A/ C9 r) N5 N
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。% [/ y' O1 ~! Q

    + v+ c6 P3 q- \2 {( ^    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。  {: A/ O# z" c+ I/ f
    3 C, n' [% ~, d; A
    ......
    % W' @* B  `' [8 C/ k$ N  B6 V% \4 `
    / q2 j4 r& |, C' ?5 ?1 s& Q6 L% V2 M9 a" M* m
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ( v+ Y2 M9 \* N
    : W+ q; X+ f6 w李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    2 U7 L- M: v) {; J; |: `) Q, S0 G) g! m# C3 A! W$ |8 M
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
      E: Z: \( e& C; l4 A
    6 \/ e. b" B. ~% f7 u他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    / y1 P, K( z  J: l% Q
    * G. ~0 @) V% S" \+ [然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”0 M/ s# D8 E% l: @7 D

    & m; f7 f# X/ g5 N2 O! N8 k% Z老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ) |* }0 ]! e, ?5 l# J0 u- X
    7 b% Z( z; Z% ]7 }, x他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”  @; O5 _+ a' k8 U  V4 E  G  G

    8 _& t8 J7 i" G. S+ `7 C抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。  j& f  x7 j. W/ Q  X
    5 X$ i0 K' ?! D: L
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ' Z' E: ^8 y$ X% O% {

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 & a# z/ a2 H, G7 p$ R6 Y5 N( z
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    + j# [% o! X0 }" L7 c李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ' f3 d" D  ~  X# q8 r( Q2004年09月03日 13:50
    ! F! ^+ l% e* G% V; E# D5 ~姚文奇
    ( k, m' b' i( H- h. p8 l
    ; Q. z$ ]# s7 O" t) u2 X
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ' U; Y* C# o" A. ]/ M4 L: c0 M5 M6 n
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元+ u/ m5 j% ]( Z- z8 q4 Z

    + B+ h  J2 J- E8 g; B才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    + b, a0 M3 P& }0 m9 E; D4 j% l8 i1 Y& E- V2 B/ Q" f) c/ B

    & f2 @- m) O: @* z+ S  J. W
    1 c- l, O( ~, W, Rhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    4 u1 ?6 D$ A+ m( A# t2 r9 h0 h9 d6 _http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    , x' r, V# r7 L$ c0 b
    4 I: Y) F6 N' y找了一下,还真是。。。。
    3 m7 R. B1 |& z6 V' @$ V9 [7 y, M( C" M0 j% A/ d6 G3 ]' z& }8 ~$ B9 c7 [3 m& E

    9 k% B; R: J0 ~9 F山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?3 f- z' U9 z% S) [

    * b' }$ G, [  f7 s- |. ^% `1 x真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    / p8 T  U" R9 V6 ^8 \7 P0 C6 Z6 L, A& b: T8 N/ @
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    - R3 K, L8 z" F8 |2 C; U
      b( }) h6 C! n' I, u: X! t' l  j拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    # p7 v  Z7 N$ ^! H. w9 S8 p4 Z

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51; p* n, Y) V" q$ r
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    8 w( j1 L1 f5 a4 t
    9 {; T9 Y% v% X' Q) R这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    2 F0 i5 b% v9 V. @9 n" m您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    # h$ M, p$ a& U9 h- ~, A& r
    ! B/ f1 R% D6 z3 ]0 j/ @" D! Z典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。: W  @' k0 b" }. \0 Z
    + |0 N# r. v1 q
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?/ l4 t9 B& ?4 G' _* E

    2 l8 Y, \% e0 {您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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