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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
      F% [- @& L/ t: W$ {% B郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    0 H, @* Z3 @; V1 l) h* w
    当年在校园里树郭老的雕像。
    9 k$ `% U4 U. O0 g2 v% f1 q& g. u3 o+ ?, f4 l
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    $ m( u6 J# l8 \" H5 k, H: t: T3 E( z- Y1 c% B
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 : {8 {, }( Y. O6 b
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    8 A4 Y, f1 j( B7 q- [纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    6 H5 E+ w+ [6 ?0 `6 n, v) Z转进地倒是 ...

    ( G6 B$ l- M1 r" e
    5 c6 L7 h( N8 b2 y纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。( y5 q+ V; A. r, r
    5 }( [  z) C( a! ]6 f9 T  v  I/ Y
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?3 M: E8 D! v) o9 F
    " C3 B& M- q- j. t3 {* ?
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?, m- m4 M0 L. g

    ; F  i0 M3 k# P4 K1 L回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ! u) B; n5 o, |6 {% `( W" ^0 y
    ! b' V& z4 [3 C! N3 v至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ( E' g/ d, p  q( [
    % V( e( g5 y% i  x. l4 T3 v; k  [早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。1 q2 h3 v6 t2 V9 v

    ( ^4 l% x) q8 H* ^3 y国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?) p* ?: ]! Y# `) {  u2 k

    9 J$ i6 X) w3 G& x- q, q% ~
    , y  ?  B4 j$ b$ ^( R
    ; F& @* O* ]0 n7 s8 z: s% \

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 ! c8 g/ L' F! R" N
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    & q$ c9 k' t2 M  t  }纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    1 t6 O! J' f% g, U# m9 f
    : [, P$ X1 M& ^3 s9 p/ N" y, u4 J湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。" \7 |# h3 S7 t# [) I; ?8 H
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?! ~9 L: I6 l2 k; R  J6 L: l( R
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。/ `- S( W( ^$ a: ~' [! w6 p6 ~( W
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47( ]! H$ ]9 R' r  J% L
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

      C( t* E1 l8 c9 @! W7 p% Q7 S你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。( C$ \% Z% @8 t5 S. H) \4 h
    5 \1 x8 b' G& \! l3 _
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ) u, e$ x6 J* O9 S" r9 r
    - @1 t' u. C( _, G; S2 z. w: b光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    / R* \8 d; ]3 s: v8 F你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。0 B% f: I8 e  Y7 l5 Y- H

    ( H$ l5 q* K& J7 N这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    % t  Z; c- J% J5 |# ?# K6 U' E" W! }
    5 G9 a# J8 g: V$ M
    李立三与他父亲的恩恩怨怨$ a4 F- y4 }  w0 Y
    2004年09月03日 13:50, G: I1 M4 C7 I) [$ Y# `9 O/ c
    姚文奇
    & e, c' s& B$ o' G5 z/ n8 R    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ! t8 a9 [+ H. b, t' p( q
    & S8 K7 R. F. b1 A    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。3 R. h' p3 ?; T, K

    % O8 q' J) J5 l& [; H0 r......0 p) M9 A  L" K

    3 i1 X$ S& M9 T2 E6 D) I$ X" h* H/ R: `/ z  e6 z# K/ J
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。5 S0 ?9 p7 F9 O+ P1 y1 N
    $ b5 O; W2 i# x) X" j* U/ J. o
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    % V1 B" b8 O7 \
    6 Y  r. x7 G6 N4 J/ _- ~$ L3 t4 h有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ( ^# k$ l! L7 b- r+ R, `: t$ ~  Z0 X  h
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”6 u3 Y* j4 l2 E9 k
    ; B3 K3 w  Z& d/ H- B
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    5 ^" M# T  U9 o% ^  w. }$ j; Q+ G! a
    老伴问“郅儿他在哪儿?”6 P7 h* `6 P# `

    2 Z1 l. w1 F( i1 |7 ^/ f他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ) h  d4 o, @( q% U, x4 n8 ?0 [
    # {& `- g9 ?# A- o# i# ?抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    " S5 q* w6 q7 w  O, K9 {
    & d# V6 U$ u0 M$ C: Z! I1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。/ p$ N8 {/ {) C) U) ?5 X8 N

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 2 `4 u# [2 I8 n5 W3 |! ]
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ' a& p2 b( {* `8 ^) e* U' p- o李立三与他父亲的恩恩怨怨! G$ X6 z/ ?( b1 J: g8 ?0 l
    2004年09月03日 13:50+ w2 u' k( p6 t: F+ G
    姚文奇
    ( u, i8 F" F. t! `7 l+ ]
    - c4 L; t& Y! R/ N9 @" {; X( J
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    8 O- j0 f$ n3 I" K/ p0 c6 ?  J" ]+ c# H% g* p
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    1 t1 H5 j& w) j$ e( m6 l
    3 `) I5 @7 I( v# j& S- H- \8 [才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。( m% _8 r9 p% q) _: a) q0 {; j

    ) y" u* T1 d2 d8 \( B; c/ G, }+ e" s) i, o3 U5 b$ W7 ?% `/ W

    * F. `1 f0 r' w: w6 w3 lhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    ( B4 s9 k! P+ uhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    3 w/ K) d5 x) ^, u3 c, k0 j
    2 o- j3 I. L1 z' l) n3 ^" v0 U找了一下,还真是。。。。
      n) R% [4 D. e$ m  ]+ O. I0 r; A( p  Q) f, d( J- Z
    ) f% ^/ u7 g: k  H* s
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    6 p+ U4 p; y4 S+ y$ f& t% `
    , Y( ^2 F# U# x$ _真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。5 w0 t+ {% N5 m; d) j- c$ Z

    * S1 X% u5 J  Y下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    3 ?, C1 }; N2 \1 T  V# z
    # [! p3 K) V# b5 H9 v6 ~拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?; J$ M+ Z' X$ v

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51" r% {8 O  ?! H
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    0 I6 u( x3 z' Q; R" ]0 `% F* E* @% F4 E
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    & k* l* I1 y- o; R* j1 g: A
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧- A5 U" L  h/ m: ?. A9 Z2 r9 Q" v
    * z; G! ~2 N# O
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    ' N1 b9 p9 n5 @$ l/ W
      K  ?1 t  f# l1 ^2 B% V瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?3 B6 o) ^+ T$ x$ F# p6 _8 z' ]

      f1 C4 Q( x% v3 _4 a0 {您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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