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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:139 s- R* b9 A; [( ?  Z9 r' Q  C: W
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    8 E, g# {6 \; t+ Z当年在校园里树郭老的雕像。
    5 L" h$ Z+ V3 b4 k; y: ^: g$ k4 x  [; v$ a$ z! e% n
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    6 {, H+ w* F3 k- b
    $ K* r9 X3 @* d, E/ ?! a- g" L有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    8 [% ~7 ]% ^( O  J) i
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    1 }/ c- }0 ?9 Y' E# r6 O纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?5 m* S+ J6 x) M. E
    转进地倒是 ...

    : k5 `6 e$ _! r; w8 ~$ Q4 B+ `; H& o. x1 z
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    0 ~3 p* G; U0 E- s& K5 l7 [+ D  D1 D  k' ?! X' i. m
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    . |5 u. V+ I5 ~5 r; [1 S$ V  h1 E% Q, ~: C
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    9 V2 R, u( P+ f1 ^- g4 ~
      N; b% ~% L% H& V6 W回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    6 {9 F8 m3 @/ u: u# `7 E( J3 N
    ! p( [) M) {3 W至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?/ u6 ], j8 p3 ], u& x
    0 `. n" |( q$ l
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。1 y( M/ f8 C9 z" F0 g
    1 P' u6 |! I+ p4 X! E
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?( Z7 d7 q" v/ |; j6 |% l- T# J3 ~

    5 `8 }/ r) M/ J/ w. p
    2 G0 q; l5 [) S3 U7 f& \0 S3 ~* b( I1 h, H

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    / G  X  \7 h  y. I' R  }
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' p4 y8 J9 p7 I/ ~: G6 [
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    7 k% r6 T4 R( d7 X5 R
    ) |4 c* X, `/ D8 N湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。9 T& a' }9 A& i" W5 @
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    , \. e: V  y1 v他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    ) _+ A1 Z, j  b! [! [8 N% E你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47% i, B* p; m+ X7 p! n8 ?' K  |: ?2 t; f
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    / F8 e1 |$ `8 a: e( P
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。/ ~& h/ s3 h1 W3 i* S# O$ P
    ; l2 B- Y0 ~# `5 M- n5 H, P/ ?
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    6 E; w; B0 l% R$ x
    8 V& h' [1 H, G# R, R光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    : I. D0 J) [& H& h. [你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    + L" `8 o% s% A5 b, s
    ! r9 n6 R: X2 ^# a1 k. V: A这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    # p, Z' h8 d' i( k ; w, h1 F, B5 G! L' e1 m( e
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    / Y+ N2 d$ w* j7 |2 l2004年09月03日 13:50. P- r1 V$ c/ Y+ O7 s
    姚文奇8 R  X- b- {9 M* B* f$ y+ w5 A: D- S
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ; G+ F5 D3 k) r& J( }( y5 g
    5 M+ }) o) B/ K, B* N8 Z: f    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    & w8 L0 m  l" w; i) @2 z1 Q; Z- o! k5 u
    ......8 ~% l8 `  Z: `- t- p

    ) Y% Z9 ^. e, H# U! a
    : L/ _% ~5 V- n5 [9 D没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    3 m7 o3 Z! o3 |  t! ?2 l4 y0 P( h, w  d* T& A
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    7 ~+ y0 q; q) j* W$ \: g) H2 C! @4 {" A! a
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”2 R$ |& _9 J" k: N7 H- z" y

    ; i$ e3 F/ D# Q6 U4 [. k他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”9 X" e- h! G8 h; w) Q$ n# e0 ~9 c

    : T  b2 \+ F* D- q然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    # |+ j; {/ V( g, u6 t4 N' m/ `  Y) x* }
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    7 t! j3 M2 }3 X+ G/ `8 H! X
    ; D7 @) `2 v) i0 {- D: e) V, O他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    % l$ G$ K& ?; D9 ]: L. P1 F( T& b
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。3 P3 d! V; F) k& e

    5 M, k- F! ~& U7 {- M1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    2 I7 h& Q! {/ I% `( @' s

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ' @% Q* f& e3 |+ ?
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34  }, p: j+ t) w0 r
    李立三与他父亲的恩恩怨怨1 Y! m  V. N6 n* c8 D
    2004年09月03日 13:50
    # ^3 B- K1 i( X姚文奇
    , l; C: c6 U( [

    % y& \3 p* R6 D: @连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    5 A3 `' T) j8 _$ [3 F$ k5 x3 _9 X% ]9 p$ a! [
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元7 O2 X2 y% p5 b- H

    # D6 [# I" \; Q4 l9 y才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。" S8 W5 ^; G' s

    # a  V4 u) j/ [" \, A2 Q2 f9 M+ M1 S' v! E# A  W; A
    8 D& \$ {7 \- n: w+ d
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm9 s: y3 @' V2 ~6 a
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    ! Z+ E5 Z/ \, o& q* b: z$ s( X# h4 h) @+ }3 }5 ?
    找了一下,还真是。。。。
    - [- A# R$ v3 N% J8 B
    2 o' ?% y$ U; g7 ~. v1 c% Q
    - v$ ?1 v! c6 c- l! u0 @山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    6 c4 O; v7 D+ z& q
    5 K  b$ Y5 s0 P1 t; O/ L: |" O% {真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。. _! w6 L) ?7 F
    8 i$ V4 Q! e4 b
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?. z, u. d& v2 y6 T' T' ?, y# A
    * N7 ~: ?3 s& M, I9 F, n" l
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ( L( I" m  N) a6 y9 C4 V3 V

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51, N8 M- |5 L4 ]& r8 J
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。' H2 D% s2 s1 O+ B/ @

    / C4 l$ J6 W: j4 |6 Z这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    + e( o# S3 K' `$ @
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧2 X" M+ b5 r8 |4 `- D" F8 K
    ' o5 s: W7 `4 ?) ]
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    7 J* W) \# }" k# k9 c+ D" |- ^6 Q) P% U  N9 o
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?. w' ]  Z: x, R% x# X
    & c3 C5 E# J5 |& Z. x
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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