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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13( |6 c4 Y" G$ @
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    6 o; l2 J6 X- L  c! K当年在校园里树郭老的雕像。$ V- M6 B( @7 P7 z: y
    1 s, K' l" r* h. x
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    * D3 b( [0 F. s- X. R; C" M" m, I4 X
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    , y- d$ ~+ J+ V$ A2 d( _
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33+ w5 R* G; p, C0 p$ M5 z
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 b1 c- U3 i1 f3 K: e转进地倒是 ...

    8 C4 c' n) I8 `8 C+ e1 ~8 u# ?. Y
    + l) J! z- I, u3 [3 T% V& F纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    7 Q3 Y% H5 @- @  }& i' C  t' A7 r  e* `/ v4 A
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    $ U4 v" ?1 |+ x- t, I! f# y- h  o% a
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?' I. }- \! v. R* f. ?; {9 S) x- {
    $ }& b2 ^' j' H( A$ [' C8 r
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。9 Q! `1 X- \- y: w
    5 ~" l- j+ S# `) z. ^' g
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?6 A5 N9 T- s# X- L, l2 B, g2 h

    & ~  d( v1 T. h* g. Q3 A. m6 A早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。, o! T" R! [  {+ b. S

    , P9 V4 R( M/ i2 a- x% U' r国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?9 t7 ^$ n2 N/ c: J; @

    * M( ]. V! }9 o/ S! P, u1 {% B4 K
    - R: Q9 I  {3 D) e. d+ q2 g

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 1 u: I. ^7 \  W, d
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" l! x0 H, C: F9 p
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    7 |" {/ i+ u/ o# m, ?
    $ @" u# m/ j, h1 ?/ g
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。& _1 p) k8 Z6 y. W
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?9 Y4 Q1 _; m- m9 K
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    , c( E& _  }, \8 V) @你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:475 u, m( j! i$ ?0 y. i" t
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    4 D5 k) D% A- A! \! L2 r& @
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    % L1 y/ b- C5 q% |- h( W5 I" k" A8 o+ m
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。  |3 z. M7 C# f

    4 d) u( |; k2 |, V9 N2 ?光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    % |8 b; `# j4 ~" w) Y你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。. S4 S, [9 |9 H% G) i! L) Z1 x- @
    7 ^. |: C8 l" I( B3 L" K) n8 H
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ( i. H) `4 E  P6 O* ~! i% `" t1 H
    $ M" M* {, d* e3 v& K0 V) H( H
    李立三与他父亲的恩恩怨怨5 _% A4 s8 S3 o
    2004年09月03日 13:50
    , _& B$ }3 _$ @& w9 |: X姚文奇, m9 w/ r- a6 S$ H5 ~& P! T0 _0 B& p
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。4 {& O/ \7 `$ Z. E
    3 R' H( `/ b* @/ _3 Y" ]
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    : G: {$ ^# R  e" O! d4 u& U$ L" P
    ......0 U  n" i0 V0 A$ J, ]

    ; |2 {2 ?0 d0 b+ m$ r) }4 O" L# p5 ]6 r6 @  A0 f; I6 r* ]- F3 M
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ' F" n: R6 a& t4 @9 G& u: F/ f% E' m0 l1 @+ k: T8 s' g
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    & ^+ C+ M' C& N$ i0 J* n8 x. R( f( O
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”3 ?* e( }+ y9 t% q3 I
    ) ?1 F- I/ }4 ]+ @: k9 n% G; @
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”0 z, r* I- z6 n

    7 A; i1 D9 r& o- q然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”2 ^; ]$ O5 C" f8 Z2 D* ~

    1 O1 B0 N7 \4 y老伴问“郅儿他在哪儿?”( y4 M" g, F8 ~6 M, a" J) g
    0 T+ r+ v/ ]5 L" @
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    : o$ ~) _+ J8 |- r; \% W; n/ x8 @- ]8 }5 e& o% G5 \
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。6 U: L6 ]- y# S# H8 P
    , V; T8 t0 `8 S
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。8 Z( |. `# r' A3 S. x, ^5 o0 t

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ! E, L1 x+ y9 D& L3 w- m
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34% n+ m! w, ~% }* V9 ~* s
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    % K* P3 U# K3 V/ b( {6 L$ C2004年09月03日 13:50
    ( y9 t" i  T1 T2 n姚文奇
    ; c+ J7 F' `+ H

    + M" G/ Z- C% q3 F9 C连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。3 c' `2 q! E* p5 f2 d

    $ ?4 D* @- R+ e. E$ S, Q: V这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    " j( G  C1 C% M4 D% M1 Q4 S$ d& E) R7 C& A) q
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    # u6 u6 }4 r+ U) B) L$ @! e1 M& j! E0 u# G/ X4 ~& G6 e* F
    9 r( e/ o; R1 e+ @! Y3 P9 {
    * @* V& _: b; E- Z
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm& Y' w# H" z6 n
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    0 b/ E4 o2 O' k- v
    + @, _: Y1 ~/ D# c; [: F找了一下,还真是。。。。
    ( S7 [1 s4 `! c* i$ [3 X0 C: v" ^" q* x
    & T% j1 K3 O9 {" G% W
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    1 N/ }9 i- V& E' m/ p7 A3 X; ]
    5 y3 V& s0 T6 h0 S6 O# S: G真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。* k2 R1 s% M1 O7 Z

    3 V2 C5 C% R% p, m. D下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ( j! f/ n4 A. r
    $ e5 i/ q( z- }# N4 u# J拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?! l0 ]0 S4 ~2 U' W

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:516 N* T6 R) b3 ^" b
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    9 Q5 l- X0 M7 u9 ^" \, L8 i7 @4 f4 q  k. b4 Q
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    : R* y1 k6 R3 B/ J1 x6 X( d' i您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧& n  D9 M4 ]* x+ \

    7 Z  c8 M7 S& D% z* h) N# e4 |% b典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    ; w* N5 r/ T+ l" Z2 Z2 G$ F! j- G) ~& g# }( X% S& j
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?, P0 t% K9 q$ [9 {/ h7 S

    1 a2 Z$ ~& ]2 t! H您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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