南浔铁路与南昌起义

燕庐敕

忘情 发表于 2017-9-20 09:13
郭中将国共通吃的主，混得滋润着呢，而且换女人之频，为世人所瞠目结舌。 ...

  H! d  W  ?- G. M8 p8 i% {当年在校园里树郭老的雕像。
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- t* t* e+ b: m9 b有人说，也树科学家的半身像陪着吧，左边放古代科学家，右边放现在科学家；也有说，左边放中国科学家，右边放外国科学家。
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$ y" R8 d, N- a5 F有学生讽刺说，还不如一边放中国老婆，一边放外国老婆。

西木头

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阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
$ E! v/ B; M5 x/ c: _0 ~4 h2 d9 Z纠结到是逃难还是看女儿，对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了？
4 k' h8 \' y9 D转进地倒是 ...

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纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用的是甲骨文？你为何咬定李父死于41年，你的史料在哪里？他大概不是你去埋的。

张是李的同事，李家后人亲友又没有死绝，什么叫第一手资料，你不懂，唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章，李父是否死于27这种核心问题，是居然忘了问，还是亲友团突然集体失忆了？只要有一人指认李父死于41，哪怕只确认不是27，这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了，最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着，他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问，还是问出什么不想知道的？

& D2 ]% m7 c4 [: Z你所谓的史料扯了一大通，最后唯一能认定这个41年的居然是县志？这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证，可惜李不是。史料认定的先后早有成规，也不指望你能懂，不过唐教授是懂的，所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来，可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏，明显是先有结论再找证据的东西，能被采信就怪了。这就是你的史料？

% ~  ~0 Z1 z; N/ T2 _- L+ K回忆录多有不确，这种常识就不要拿出来显摆了，只会显出你的无知，就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂？推翻当事人的回忆录，要有更确信的史料，唐没有所以别人不理他，你有？还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书？不是会用个google就能装大象的。

5 \- h: [; {0 x0 T' {至于偶有所得啥的，呵呵，多谢你夸奖，我自己咋没看出来呢？能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列，让我也美美？
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早已成书上史的东西，对错不论，识字的都可以看，我可不敢当成什么惊天猛料，也许对你来说是吧。

8 |/ x  T' N1 E国共优劣，早已无需争辩，国共英豪，也不是你我凡人可以企及。就是上个网么，何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你？第一手资料不可信，剑桥市也不可信，你最可信？

阴霾信仰

西木头 发表于 2017-9-22 12:41
纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用 ...

湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱，并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好，愣是让人家父亲少活了十四年。。。
$ O& W' P  I  p" F" s顺便说一句，张国焘叛变革命也不是一次了，守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的，这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道，直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时，才被档案工作者们意外发现，待到公开时，已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过？
$ v) ~; K( w* L( y) p/ H他的回忆录写的时候远在加拿大，又没档案做支撑，张本人的心态有些参考价值，史料部分只能说惨不忍睹，对不上的地方多了去了。直接拿来引用，只会贻笑大方。
你既然说得头头是道，那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

西木头

阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

$ `" G# o5 k  R) v+ ^你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。

这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧，呵呵。
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光说不练，贻笑大方，共勉吧。

山东老乡

西木头 发表于 2017-9-22 17:21
' ]" u, p: M7 N1 u7 G你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
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3 z0 X& r6 C/ {1 K1 r$ a这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧 ...

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8 L- s5 W9 u" R7 ^* N/ v$ J1 W李立三与他父亲的恩恩怨怨
$ G: D4 b5 a: t$ K' [2004年09月03日 13:50
) s5 e2 i! \' q4 B7 M- D4 `姚文奇
( h+ Y. `( t& ^2 l    中国工人运动的领导人之一李立三，1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才，名昌圭，字镜蓉，以教私塾为业。

    李立三出生三朝那天，贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间，李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅，摇头晃脑说道：“方才我在后院赏花，看见李府那株百龄风尾开了花，真是千载难逢、喜上加喜呀！看来此子来日贵不可言，依老朽愚见，叫他凤生如何？”“唔！高见，高见，正合我意！”李昌圭喜形于色。

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没过多久，蒋介石叛变了革命，轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是，他写信给儿子，劝他回来教书，过过安稳日子。
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& \# [; W5 C+ J+ k7 X7 ~' s李立三回信说：“一时强弱在于力，千秋胜负在于理，共产主义一定会实现！”1930年8月，彭德怀率红三军团打下了长沙，醴陵城里也贴满了红军的布告，布告的落款是：湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
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! n7 g& I0 `" [/ k+ ?6 D! f4 P有人告诉李昌圭：“这是你儿子。”

他忙说：“不是，不是，我儿子叫李降郅。”

9 h% v$ u- x% n  ^( e; M然而回到家里，他却对老伴说：“红军打下了长沙，郅儿他也不回来看看。”

! Y' x3 E+ F% n( N! h! o. P老伴问“郅儿他在哪儿？”

他说：“郅儿好啊，他怕搞共产党诛连家里，改了名字。‘立三’这个名字好咧！立德、立言、立功，这三立好咧！看来，一时强弱在于力，千秋胜负在于理，还真让他给说对了啊！”

" K4 S& r& Y/ m抗战爆发后，李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落，并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他，他的儿子李立三正在苏联学习，请他放心。这封信他一直珍爱地保存着，直到日军飞机轰炸醴陵时，他才烧掉。
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1941年元宵节晚上，李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字，溘然去世，终年77岁。而此时，李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争，等他得知父亲逝世的消息时，已是5年之后了。

西木头

8 K& M9 m0 x- Q& m! k3 Z

山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
李立三与他父亲的恩恩怨怨
2004年09月03日 13:50
+ J7 E9 H' h5 [1 G7 ^姚文奇

连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。
5 |0 C) _1 R! }1 P; ?
! `: d; D* B4 K* J这种东西还是不要来了吧，这里毕竟不是大纪元

5 Z- I" w! O2 w4 S才注意到，这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
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4 ^) {1 c) H8 f7 N9 l
7 S% S" Z7 c8 C3 p5 shttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
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$ m  c" R5 D' \0 W找了一下，还真是。。。。
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9 a5 C% X! ?6 K8 g2 L1 W/ v山东老乡，阴霾信仰，你们两位是来搞笑的吧？
  E$ S5 [* W  p- Y  K
真服了你们这对活宝了，亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水，献花点赞，就差跳忠字舞了。。。

下面那位阴霾信仰你还真敢装啊，你继续装。你念叨这么多遍的史料啊，出版社啊，怎么连作者名字都要一再藏起来？不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么？换件马甲就不认识你了？还湖南党史，还人民出版社，你以为装模作样能把这里的哪位吓住？

拿小说当史料算你无知，学猪队友藏着掖着又算什么？追尾？

山东老乡

西木头 发表于 2017-9-22 21:51
连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。
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这种东西还是不要来了吧，这里毕竟 ...

6 o! U0 e4 G; ?  j/ A3 l- g6 U您这把共产党的叛徒，国民党特务张国焘的说法，奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧

/ E' k5 y& i0 y; u) e5 @3 j( v4 \9 y& Q典型的百年前的文人，宣扬什么共产党杀人放火，共产共妻的模样，只不过用词比他们少了几分文雅。

: e7 ?2 q; R9 {/ G* }  }5 Y# Y1 y瞧瞧您的用词:近千万，等等，5000001个人也是近千万吗？或者是一千万减一个人？
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您这个发言前后咱看了，无非就是共产党里没好人，要么是左，你要帮着反，要么是右倾，又是赤俄罗的跟班。  可惜呀！国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派，不是当代几个果粉能挽救的。