凤凰军事盘点洞朗事件

nettman

坚持到底 发表于 2017-9-1 18:33
这个又能进了。谢谢

不客气

老财迷

zilewang 发表于 2017-9-1 18:45
收着点。
去看看老广的评论吧。
1，外卖部连洞朗的边界都没整明白，自己出两个自相矛盾的文件，这种水平 ...

各自表达，兼听则明
很尊重老广，但他说的2012年协议，被“所谓的“２０１２年协议”在哪儿，麻烦您给个全文。 夕曦”质疑，老广并没给出确切的证据证明

看客

zilewang 发表于 2017-9-1 18:45
收着点。
去看看老广的评论吧。
1，外卖部连洞朗的边界都没整明白，自己出两个自相矛盾的文件，这种水平 ...

老广的也看了。他的顾虑其实我也有，我也很关注你提到的这两点，但是：
第一点，这个边界njyd兄在爱坛有过很详细的描述，我感觉老广的描述与其不符，究竟谁对谁错，我是没那个精力也没那个水平去搞清楚了，偷个懒看有没有高人辨析
第二点，那个协议正如有人指出，还不是很确定的东西。再等等看有没有关于它的新消息吧。

关中农民

看客 发表于 2017-9-1 15:17
应忘情的要求，全文转载如下。因未取得原创作者的许可，本帖随时可能删除。

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别的就不讨论了，如果还想这给印度低息贷款促进基建，那完全是短视行为，应该口惠而不实对印度，反正他们好面子。

龙血树

转：【我对印军东线撤军的分析】
        
结论：此次中印边境冲突暂时化解的成因不是金砖会议，依然是军事较量的态势。
        印军从东线撤军双方均未公开宣传的背景应该是：
中国军队在用三个月时间利用外交斡旋先后形成的”示弱”、”示强”两个阶段的机会，从西藏、新疆两个方向完成了印藏边境地区战役性部署，在东线洞朗地区保持僵持、维持、拖延状态的同时，在西线印控克什米尔东南的班工错地区（中方实际控制2/3，印方控制1/3）迅速加强了作战兵力，并主动越过印方实际控制的巴里加斯边界线，以坚决行动逼迫印军撤回1959年前的双方实际控制线，与驻扎在中方完全控制的新疆阿克塞欣（大面积干旱高寒无人区，但地势平坦）集结的兵力、西北方向的巴控克什米尔驻军，对印控克什米尔——查谟地区形成西、北、东三面夹击合围，一旦实施战役推进，中方将有足够能力将印控克什米尔中的中国故土拉达克（面积约4万平方公里。主体民族为藏族，原吏属中国，1834年被锡克帝国侵占，1845年英国战胜锡克帝国后，将其单方面划入英属印度克什米尔邦。清朝政府、中华民国政府和中华人民共和国政府从未承认班达克属于他国）夺占，恢复历史控制态势，形成与印度之间新的边境谈判筹码，另一方面可以居高临下，俯视印度北部的恒河平原，对其首都新德里的直线距离仅600公里左右。同时引发更大的可能性是，巴基斯坦也会借中方的军事行动报宿仇，迅速出兵控制与印度争议的克什米尔地区西部
。印度将从此失去国土西部、北部的
山地屏障，中方和巴方均可居高临下俯视印度恒河平原，威胁其首都。面对如此战局，印军此时已将五万精锐山地部队和陆空军三万作战主力集中部署在东线当面。为防止中方东西两线进攻，只能被迫采取主动撤军行动。印军此举至少可以缓和不利局面，从战略上是明智的，战役战术上也是必须的。中方的优势是，在9月中旬大雪封山封路之前，可在西线主动出击：你可以越境，我亦可以利用国际法的准则同等对待——利用未解决的领土历史争议这一事实，越过已冲突对方的实际控制线，完成战略态势和外交态势的进取。东线印军实属挑衅性质，当面狭小，难以组织纵深部署和打击，无法实施战役推进。西线则不然，中方具备收缩和扩大战役目标的主动权，甚至可以剑指印度首都新德里；收复历史失地，在巴基斯坦的默契下控制克什米尔。西线的战役行动是战略性的。2017年7月中旬，新疆军区主力部队某红军师万余作战人员以铁路输送和摩托化开进结合方式，跨过天山，穿行塔克拉玛干沙漠，翻越数座海拔5000米以上的冰达坂，五个昼夜连续开进2000多公里，将整建制兵力投送到克什米尔当面。既是实战演习，也是实战部署。还有其他空中、火力保障兵力的整体前出，都是西线的拳击动作。如今形势已明朗，可以证实。

王苏波海军中将

zilewang

看客 发表于 2017-9-1 20:52
老广的也看了。他的顾虑其实我也有，我也很关注你提到的这两点，但是：
第一点，这个边界njyd兄在爱坛有 ...

那个协议的可能性很高。以老广作文的风格，不可能捏造一个东西出来。

关键是，论坛上所有的讨论，都有一个重大的漏洞：印度闹事儿的战略目的是什么？(加注一点：印度这次的决心很大很坚决，意志展现的很充分，时机选择很巧妙……总之，是一次精算过的极为成功的突袭。)

所有论坛只有老广明确回答了这个问题：专找洞朗这个“无争议”地区逼迫中国承认2012协议的有效性。

他这个解释更合理一些。

njyd

zilewang 发表于 2017-9-1 18:45
收着点。
去看看老广的评论吧。
1，外卖部连洞朗的边界都没整明白，自己出两个自相矛盾的文件，这种水平 ...

老广的评论在哪？

得大自在

老广的帖子，要求不转贴，
关于中印此次事故胡说八道一下

moletronic

zilewang 发表于 2017-9-1 23:11
那个协议的可能性很高。以老广作文的风格，不可能捏造一个东西出来。

关键是，论坛上所有的讨论，都有一 ...

我不认为这个有多重要，国家都是流氓，所谓的协议也没必要太看重。老广这点俺不是很认同。

小猫

看客 发表于 2017-9-1 14:04
刚刚在西西河看到一篇匿名帖《这次对中印对峙的结果不但中国大胜，还让很多贼暴露了》，我觉得比宋心之这个 ...

西西河有个著名的八一大楼 我一直没找着 你知道在哪吗？

常挨揍

小猫 发表于 2017-9-2 11:02
西西河有个著名的八一大楼 我一直没找着 你知道在哪吗？

河里也是你在问吧，豹子头找出来的
https://www.ccthere.net/article/2706744
转过来骗骗分

常挨揍

zilewang 发表于 2017-9-1 23:11
那个协议的可能性很高。以老广作文的风格，不可能捏造一个东西出来。

关键是，论坛上所有的讨论，都有一 ...

“夕曦”河友的质疑很有力。
“understanding”只是谅解备忘录，没任何约束力，不是协议。

老财迷

zilewang 发表于 2017-9-1 23:11
那个协议的可能性很高。以老广作文的风格，不可能捏造一个东西出来。

关键是，论坛上所有的讨论，都有一 ...

老广自己将“协议”改为“谅解”了。可见： 2017-08-31 05:17:30 2012谅解，可能是印度应对中不关系升温的一招棋
---
你说的“重大漏洞”，是说印度主动闹事。
根据公开报道：中方2次向印方通报修路。在印方准备悄悄撤出军队时，中方2次通报印方还剩下多少人。事后，国防部、外交部要求印方汲取教训。可以不信外交部，总不能不信国防部吧
也可以解释为：中方主动出击，逼迫印方，获得战略主动权。

老财迷

龙血树 发表于 2017-9-1 23:03
转：【我对印军东线撤军的分析】
        
结论：此次中印边境冲突暂时化解的成因不是金砖会议，依然是军事 ...

自己没找到，求链接

龙血树

老财迷 发表于 2017-9-2 18:46
自己没找到，求链接

我是从群里收到的。网上找到一个，没有署名：

http://bbs.tiexue.net/post_12706802_1.html

老财迷

龙血树 发表于 2017-9-2 18:50
我是从群里收到的。网上找到一个，没有署名：

http://bbs.tiexue.net/post_12706802_1.html ...

此文章不严谨，可能是伪作。以下供参考：
海军中将，还没加“退役”二字，此时怎会出来掺合陆、空两家的事。
“中国军队在用三个月时间利用外交斡旋先后形成的”示弱”、”示强”两个阶段的机会”
---整个事件不到三个月。未见任何人分为示弱、示强2个阶段。
“班工错地区”
---应为：班公湖（班公错）
“中方的优势是，在9月中旬大雪封山封路之前，可在西线主动出击”
---中印边界自卫反击作战从1962年10月20日开始，至11月21日基本结束

龙血树

老财迷 发表于 2017-9-2 19:10
此文章不严谨，可能是伪作。以下供参考：
海军中将，还没加“退役”二字，此时怎会出来掺合陆、空两家的 ...

谢谢分析。我个人没有能力辨别

这一段分析，网络来源是铁血军事网站，贴主是山石12345。 转一下网上的几个评论：

合成军参谋 ：

印军撤退在军事方面的原因：我军战斗部署前推（注：前推 二字是国防部发布的口径）已形成了相应的战役态势，西藏军区山地部队完成了两轮山地作战实兵演练，72、73、76、77四个集团军高原驻训有序展开，达到“驻训即打”的实战要求。另外，锡金段不是中印边界的东段。

胖哥定位胆王：

这次对峙前，我国没有多少军队部署在中印边境。等我国部署到位了，阿三也撤了。

山石12345：

其实中国不想多面树敌，就像下棋一样，摆开阵势，让对手知难而退，不战而屈人之兵。东海、南海、中印边境、朝鲜半岛都是如此，以便争取最长的和平建设时间。

常挨揍

忘情 发表于 2017-9-1 17:07
东风26也就能打四，五千公里。其实部署在内陆也一样能将印度全境涵盖在内。上高原怕是威胁西欧吧。美国东 ...

只能猜测对藏疆的实际管控怕不是俺们内地人的观念那样。
比如俺去香格里拉（云南藏区），土司晚会压轴的歌手就是印度回来的；上好声音的那位维族歌手也是土耳其德国呆过的
没在那地方长期生活，只是猜测

常挨揍

忘情 发表于 2017-9-1 17:07
东风26也就能打四，五千公里。其实部署在内陆也一样能将印度全境涵盖在内。上高原怕是威胁西欧吧。美国东 ...

好像回错了

常挨揍

看客 发表于 2017-9-1 14:04
刚刚在西西河看到一篇匿名帖《这次对中印对峙的结果不但中国大胜，还让很多贼暴露了》，我觉得比宋心之这个 ...

俺在那儿才是 电子赵括 写的