师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

/ j; Q4 K: y8 C  C. z还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
6 f, [$ q+ `' O9 X一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
/ l: i8 w; A! d( `( o) l9 M一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

, _; q, _$ ?% W其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
4 T$ h0 f4 E% _3 ^
' q! L) ^# M  [; r9 p4 J总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
+ D3 V! c$ i- a& ~& q' q一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？

装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

# D. D' D- {8 N一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

4 T4 X4 p+ k2 p+ d, h13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
& b/ B* h; |- X" u5 l! l112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

7 I- u9 T% K7 d( H

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
4 N  L2 {! R6 i6 [0 X13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
& r' B; b2 q- v) h* r. F112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

7 e+ }, |7 g; [: |( \5 p& X
非常珍贵的资料！多谢多谢！
2 b5 h% J2 c. z7 x- |
有一些看点：
1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
6 Y" @4 j$ E7 I$ k: E) q% F( A$ R3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
7 x0 I3 s' Y7 J# K9 C. T
还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

* E6 L9 h' D5 T' {接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

" a- G+ w# R- p1 a

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
5 K4 U9 Q  ^* n非常珍贵的资料！多谢多谢！
4 n7 @( M+ o8 O1 g8 [5 f6 ^4 e
' q" j7 V9 W/ S1 x7 ?& C9 q: k! S; S  y有一些看点：

$ f3 H2 u) ?6 H7 ?2 x军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、
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* Q& U0 q( Y+ L) I这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
3 w) ~$ i/ m5 G& z唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
# `* S% h/ ~$ f非常珍贵的资料！多谢多谢！

& \' B3 B- l- n/ ^9 ]! Q8 d4 a有一些看点：

$ v1 G) S4 H% M, k! u& P  [
关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
. k5 s& Z% D7 L+ E
http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
  y0 A7 l1 o, `7 i# z8 ^' [0 O! y非常珍贵的资料！多谢多谢！
1 S" X2 g# z( X% C2 y. ~9 M, ^
/ j; T) r% [) o有一些看点：

关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]

4 [6 b) W; _4 s1 v

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
9 W- [- Z$ [0 d0 o
有一些看点：

关于特战旅：
8 [+ P; X- N( o6 C0 @5 _目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。
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& m6 d) j+ G2 B4 N特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。
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3 s1 L6 n& V1 \' [, Q  ^3 j特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
$ t! F: P; ]& S% b6 x; ]4 q6 Z
有一些看点：

. h! p% B& ?3 S' s% s( O  B关于勤务支援旅：
- {  ?4 P. V8 N6 C# O应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
; A: w, a) n  K/ l6 z) G% t0 r上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]

! A" P) k9 o. P在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。

在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
4 v5 ^# G: j( t1 w( _: V作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
+ s8 B5 e  x$ D8 r4 e& f4 k4 c勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

7 ~1 K, T% B* M8 |5 W& D原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
5 `- E" }1 h2 R1 v0 N$ r装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
( ?: T- g5 U  R! I& Q所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
$ X3 p# i4 ]5 U- C3 y9 C) [如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
% x! V& [! g: E6 ^2 h非常珍贵的资料！多谢多谢！

: z" h' \' n4 o0 A4 T8 `有一些看点：

  M6 Y( @( C1 B西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
$ C5 u& A% n, ^+ N; e( K新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
) h( M3 j: Q( s北卫有点特别，可能保留师。
0 _& U9 o4 a6 I$ O& Z8 i" @% P1 P上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
$ O$ d' F4 A/ g$ c  B; E! T' W* f, F装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
) M3 ?5 l0 G- T关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

+ Q. L5 h8 b+ ~" ]: W2 p特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
% H. l7 t5 N0 n$ n+ ?关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

5 ?# N/ b% A4 a- J, H这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

9 j6 L) k- G  \/ N' x5 \北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。