师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
/ p( d" q  n# n+ E7 Z) D. W/ O& q好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

! M  B8 h/ ^5 p! C还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
% Y5 M: h8 v: d一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。
, ?9 d2 Q. i. n2 K% _( S1 L
其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。

总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

' ]* [; Y% t% k( E- k1 p/ L多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？
! ]1 Y4 ~+ X" I3 F& r2 H! t5 v
" X/ n: q0 j+ d$ W* y/ M3 J$ L特战旅的编成？

装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
# ~3 R& _, d, {! D3 G3 e一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

! U. t- C* S! v, W: T6 T% f2 w8 H一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

+ B4 y- z* ]" z7 v( q
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
4 K5 w7 q) z1 ^& F1 C! j' l112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

! f3 K# X& m1 q8 R* N0 \

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
/ g0 r0 P2 ~- k  D7 V4 z112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

- n) g' n  I2 R: i. d7 V非常珍贵的资料！多谢多谢！
" V3 }9 {, S# F. |' S% s6 {
* c4 `/ v1 \  p# k) A  o& b有一些看点：
. Z. c# {3 m0 P* V8 M. v1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
! {& c0 X" a3 N, m) }4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅

还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

1 J% s1 S, u6 n; R1 M- L5 \

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
' Y3 m, C+ Y* P非常珍贵的资料！多谢多谢！
) B# W& w# |9 L& W. @& k1 A
* F# T& O! O- ^/ j& ~7 M有一些看点：

% _3 `" z. u) ?& J: H# y3 @军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
% Q. N5 y+ A+ T; I38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
9 F/ Z; d' Y2 v( L& R9 }54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、
6 k7 r2 S7 P/ h1 A
6 P) k+ S% P9 }0 x; t. m; _这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
  G) F$ m$ L: T9 A5 j! j( _' P唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
+ Q% h) A" Y9 U3 w8 T非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

; X/ `9 c2 e6 e) V+ h, v6 Y
; A$ Z0 Y. q8 N3 L1 U2 t" x关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
1 U+ S7 L9 k$ N; O' n' j4 P4 f5 c1 L
http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
6 [( }7 y! M/ U3 S6 q/ m一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

涨姿势了，呵呵

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
8 k; w4 ]2 y& }# A) O2 `非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于合成旅：
0 M! l1 g6 v. j6 d2 R$ y# e. Y各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
( \+ X" u; G$ B东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]

6 R2 _5 J: u8 f% t; K4 O( v, ?1 b

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
& @' x& N  L0 E9 [0 c7 |+ x# |: K非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

( W# t" r. Q( \; ]' f关于特战旅：
" C2 H! T4 R" x3 Y目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

. K- ]) ]1 k: c3 ]2 y特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
0 ^4 ]1 o( \# ?* h非常珍贵的资料！多谢多谢！
( w  \5 N9 M" S5 z6 q6 h0 u
有一些看点：

关于勤务支援旅：
4 l; q4 U% g. f& |5 Q; W2 `) v应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
$ l9 B/ J* j, L0 W! Y: G上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]
6 X9 {9 J7 M- y1 z# L4 p
在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。
6 t3 P/ D' `# Z# q2 A: {6 z# q
1 e# G9 g) O5 L" s7 n在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
0 _, w9 }7 \7 b; h' d) o% a/ D# s6 G勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
$ M% v9 m% B0 j  _  l5 i3 b一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
& r6 \% w/ H5 K0 H% k装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
# V' @5 K4 _# Y( ]如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
) Y: |9 p- P! h' O5 @" c非常珍贵的资料！多谢多谢！
- u  T8 O! @' k! J4 t
有一些看点：

! a6 I' ]9 Q  I) J; x" R/ K
+ [2 |) Q  D) q; U西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
北卫有点特别，可能保留师。
上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
. ^6 Z  g& Q: v装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
关于特战旅：
, o! `: ?' p. v目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

* S8 R$ @; j5 W* Y4 H6 f% ^特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
关于合成旅：
: ?& D9 q, Y9 ~; ~各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

3 e4 |0 q0 ^2 h% T3 _9 C; h3 Z1 y, ]+ h$ }这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。