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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 . z' |% Z- v8 K
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:537 e4 [4 A- M$ V$ W3 g) a
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。$ G5 Y7 X5 N; u4 c+ ^: f) i

    4 a! o! R5 n8 r全电的长期维护影响还 ...

    . Q, v9 x% ?- q& e5 Z3 o8 `  F7 o. x3 |. _" u& g3 x7 L# S. L
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    0 |$ _4 i, K  i1 u, g
    & V! P; b6 U% `+ y# }; }踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~7 F0 S$ V4 }0 q6 ?$ L6 n! M
    4 R6 S& i- n% R$ p, Q+ X% K' V
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的& H" R: H8 u& e2 S' F6 e: Z( k; k
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48: d$ r- j3 \% I( A$ D7 a
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    % A2 |+ [# [) I$ M- F  H
    , v6 B7 Z6 t9 X电池这个 ...

    9 O$ I. D( a1 F储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03  {# H6 F# z7 T$ o  p
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    % |! e. _- s; X" E
    你理解有误" p$ g4 A) A5 M! X9 r& h
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" u/ y, n- n- |( |2 r' e
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。9 R  {" ~# F, B. C! q
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09& V! c( F3 n: w, _. Y# }( d
    你理解有误9 ]3 J, G' U* O" e
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换* S5 K4 W" G! }7 I: |
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ( G- E+ t5 i! F, x6 o8 |3 b4 W9 O就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53+ a5 ]# u- B0 W- a9 ^; n( S/ y
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    " \; n) G5 T1 ?* J8 i8 J& u5 a全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:126 `: e3 C5 a2 s- O3 A! d  M& F
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    5 e7 ]  b0 u5 d2 I; @我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。& p  O0 k; E7 B" c4 V1 t1 m7 R

    , T9 G# Q1 m- [1 G你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 H" I7 ~2 ]4 t7 u
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动/ L% l$ _- p) o
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    : J' Y$ Y: H2 P, N9 M( a( y4 v
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    1 U; M: ^- |7 d: Q7 |6 r, Q" N/ R
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ! P; N, _8 W2 J' u; C. |) U$ Y给晨大提供一点个人体验. O! Y3 h) \, m+ U( R/ d
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间, Q! t1 j4 s6 q# x4 H
    驾驶体 ...
    3 m- s: Y3 {& _, l8 C& `2 J6 c4 w

    " r% d6 ^0 ?2 ^/ f) P8 u问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。& Y7 O" p0 [: X* _& d  w
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02* s4 ~7 m; \5 j/ q6 [2 l
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    5 `7 U& N& A+ }( S5 ]
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    % ?/ Y# \3 m  L, A( {) B. m怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    5 }% q5 z! N( [无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    $ j( z+ L+ k( z! |- x全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    0 r  u: ~- N2 N% Z* L2 N1 e这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ! o  V" |0 i+ \( H
    # ^8 \) |  h, k) ?0 g
    2 }1 D( ]  Z2 w& ~0 I( N
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    9 q6 C* `, a! A& a
    % Z2 i' U8 l$ O8 Q' U: K6 X用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    % [; f: v. f) T5 I6 O7 m" }( \+ t6 h* a/ L6 p
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。5 d" h! G# L, N8 A) L. A( N

    # B% S5 y& ~( w: z
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00. V# U: K* W. K
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    + k! w/ ~7 `5 @& a
    5 \2 H' n: r! d1 [# _6 I) p
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。. }0 ~  ]2 m- x

    % O" O. @& h! n( C% a' e1 \上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。/ x4 L0 y- Y5 b; d4 _4 G5 Q

    * [" }5 u, g, x( Y( N4 f$ s现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    9 z1 l+ K- P, Z6 F8 [无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; x6 n/ g5 r& I. w' E即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    : g+ p3 H; a! V6 k  }前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    * q4 H1 x! n7 A: i: z) X+ a- j
    , t/ Y% i! v2 _$ b汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    8 }/ m, |( v" ^6 P7 n, l+ n- ^# I- P( ]0 d' H
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    % M( Q% k5 F/ c0 b3 v  R: y8 L; V3 x) Y# U) h
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。1 e  B; [3 d( S0 P! \8 T
    ! \) u& l' t0 z' o# B1 u
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    / F% A* S: c- e$ G: S* n0 A. E9 n% p
    4 a% e5 O; W$ W8 J

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    6 {: T5 `) R- I( }, e深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    : P: @% c; x- T6 }7 j- S) @  g' P$ k) c! |/ p- W$ N7 u$ ?$ m
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    . A( K8 j3 H' b" m3 |# J$ Y我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。0 Z, w7 z- N2 I5 w; z4 m

    % e8 a6 u: l8 p- o3 M$ z你给说说吧：大功率 ...
    4 {/ S. p) a$ O4 p6 ?
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42  X7 t& J5 r: F+ `" C9 k6 w
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    8 Q# C% ]" d2 M7 h( q
    3 [1 Y" B# `0 ~9 Y1 B0 X" j; ]用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    - \% S! B; o; s% ?0 W( g$ m+ E) b. O! r% B无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    1 e0 C- W9 m4 s# Z# ~) F不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    , j, c  b, q6 N: U
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3924 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20" C; x6 ~2 L2 t& f9 @4 y4 s) P# b
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。* ?# d. ]# K0 _- ~& m$ w
    ) y1 y0 J% r9 I7 ^. b
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    , B$ p) H1 @, Q& x- V/ c6 I2 I1 c
    未来肯定是卫星电话的
    9 T7 b+ J# `' \2 c4 m! A' S
    ( H1 s& p1 _: a前提是 必须定价合理" z1 p! M5 P( W- j0 l) w

    % S( `# h; v5 V/ T4 _
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