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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 6 Y0 d$ m. d$ H) k: `) Y
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53  W7 d# j" p; c; L+ Y
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    * O. Q2 P% ^% L1 {3 g  @/ }- i3 ?' @) r+ j5 K2 B4 |
    全电的长期维护影响还 ...
    6 i' M# }1 A; I+ X5 _( T$ s; r
    4 s1 b* q9 ^& C( x7 D$ w9 |5 ~. @" C
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）, ?6 p4 ~5 D/ d) z0 I- M

    1 {) m+ c' Y& T& _8 X踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    0 ^1 C4 y3 c4 d# ?6 i1 m( D' U* H/ _3 X4 j; i( i
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ) ?4 g0 n! v' q6 f3 t7 {. q- |
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48; A$ s  a# W: @
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了# x' ~1 H" i8 l# u6 s( q! p& N

    ; L. R+ w" g6 c% i% `% |' a电池这个 ...
    $ C+ b8 Z. R: Z9 i. S
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03  y+ F8 u* k3 @9 v
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    # k" g* S" @! \1 ~$ w. s你理解有误; k* f  C: W- t9 y9 V+ |
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换3 A2 ^" r# |! g. b+ l
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    - S- d# j9 Y/ s) T" Q% M国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    & Q* x0 C' y$ H' a, H( @你理解有误7 M" v) J! `7 ~
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( A! {% Q: H$ E( m/ L
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    6 ^3 L1 n! ?( n
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53, H: H& l7 ?& n* ?
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    1 l# R, ^. j. l& e( X+ R全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    0 f7 l* \8 E- P3 b+ i7 O6 biPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    " G0 ?0 W5 G& Q2 |我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    / T0 Y- ~1 P4 C- |" H% M! \
    0 j: j5 b9 y$ [; d$ _7 ^/ f, b你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    1 r- b/ U$ }+ ?: D为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动; Z( v. t8 o1 W1 \# A) m, C1 j
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    . F# P' h# O4 s$ @
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    % `- T  T) i! U+ r
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    . {, T' U8 a' C% B给晨大提供一点个人体验
    ( p& r1 L- _2 x) V" V充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    - e' O* g8 C6 c( X( j: W4 c' ]; |驾驶体 ...

    " w( p- c1 ~5 Y; d1 L' o2 ?) ?  e" M( h6 y5 X
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。9 O5 n# V8 s% \8 I2 y' W3 Q2 I1 F
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02: g3 X' S7 l1 e$ D8 N9 U+ `
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( P; f7 b8 C$ {) @  b4 H0 j共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06, r1 ]0 x; C6 }& p) `
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    - E1 @" G* f2 A无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。, C: b: L  M: \) j# c* U
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    / `5 e9 ^& |$ S0 ]" ]) F这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    . G# M+ g7 Z" v7 f9 U
    . S$ c2 }" d. h$ @# f0 Y8 i! |
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。5 A$ c1 r3 G! j  y% G( V
    2 t% I1 J3 @& p! d3 J
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。& V' X+ Y& Z) v6 Q$ p# C

    ! V* m- g2 X* N( N4 J. J3 j+ o* b无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。4 l" ~0 b0 m. ]- g- ^
    1 T  ?4 u' n0 `# |
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00' v% `  K' g6 h% A
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ! N- _9 ]/ y# F# a
    . I' ~! ]4 L6 e" F) J混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    , Q! U8 P0 a  o( [) M( X! b5 j8 j1 t# j7 }& S3 ?. e: x6 T* C
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。: }" M: f) J) w5 R6 c
    7 ]1 `* v( D  b: b/ D4 ?
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28* U- ]9 [: g8 ^+ r0 S& q' c# |
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    : N6 Y, t# E. L8 X7 K8 y即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    2 b/ y) Y, o& `! p) |) `1 f, O
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 S& s, Z- {9 m! O

    . n, M0 s, W5 T7 O5 d) N$ H6 p汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。; z( X% t2 t( g: _9 d. D

    . B. A& x* Z- B7 r/ h比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.0 u3 `: e8 K) A4 r$ O
    0 P8 U; s+ O6 j# y
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。/ i, a+ Y5 p+ b# s0 U/ }5 @1 N& R

    & H0 ~7 g. U5 w/ r1 [3 Z: l我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    8 ?7 |+ _4 ^0 {. U, w! D' [
    - f) ?3 @9 V; P% v2 H
    + D0 Q: p! H: A

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    1 k5 h1 @2 |' Q  _深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    $ X( {, X0 l) y8 q7 R5 ~9 W, d' E, Y$ o, U6 m" L/ d
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00, Z+ N. Q7 j8 U) f
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ' B- ?/ T# e% P$ F; R  i7 a; R& F
    你给说说吧：大功率 ...

    3 ~7 {0 [; u9 n! a  B. p不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    7 V( m; X. o. h  w9 X7 j我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ( t! n* O8 U4 u; ~( d2 |! r6 G0 ?/ P! a$ \2 Z+ n1 s  \
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    # Z+ J% {' J8 t% }0 ^2 b+ W- c2 g: L无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:144 h5 W5 S+ l6 @& K. P( v
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    " N+ A/ d- a: t# H
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3965 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20  s8 ~# }3 f/ o1 ]9 M2 t
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。6 V3 ?1 c2 K  {- V' ~5 O

    4 y% {& m% S& q7 L2 K- Q最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    * t8 L4 k- M. c* [1 @
    未来肯定是卫星电话的2 p6 [1 f  b, h% O2 M* q
    ; V3 m! I& c, N7 v) _5 S! A
    前提是 必须定价合理
    7 u4 n5 u" t; m% J+ i, o
    ( j; J: K* R  ~" m
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