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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    + l2 q! `2 H& I. m0 ?8 a7 I
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    $ V. g3 Y- V1 F如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 a  Q5 w! p5 i9 h: n
    ( F7 |- Q& ]. r1 A1 t) L
    全电的长期维护影响还 ...
    * D- `$ o2 b- }+ h( u% M
    ; N; o6 A& M# j, @
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    # D; q/ W3 Z$ L) F4 Q* ~. D/ [- [/ @; }- k0 V5 X
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~& N: i; k4 ]- m( }: _

    , v6 l* D& L- l车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    $ e/ f0 _# ?6 ?, n* F( O
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    9 l: D, ^6 X, g, O& p电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    7 V# j# j) X4 k8 \7 \. }5 f; `4 Q, l
    电池这个 ...

    ( T- m; {: w/ g  n" j储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    8 Q; j8 l$ Y% |' ]$ P储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    2 ~2 G. ~/ X4 f! R
    你理解有误& x/ [+ F! ]+ ^/ d+ P
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换8 K# w' ?, Z6 o0 D) l" c2 f8 C
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    8 k8 V3 q) E( Y& R4 e' ^* ]国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09; M8 O, h$ @* R7 X# Z0 y& H
    你理解有误# }' B3 o$ U, f( W  U: n9 F- I
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ' ~- Y; s. g0 G3 G& A8 ]& E更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    * a8 p" S6 N2 z
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:530 Y3 t8 b$ v8 h- r& k: r: D/ F
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    9 m" I8 A( E# r' S- U全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ; r7 ^# ~# w6 @- kiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    : H: e1 ~4 Y; J! B7 ?5 m7 H# w我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。9 D" u& y( j4 l

    # X7 p  T' H* _/ s你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    / m/ Y' O9 Y4 e) ~3 v为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动; \4 ^( n6 h7 Z  [1 \+ v( d
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    5 F3 |! v4 f2 t深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    , {/ |. P) g( B% f' r) f, C
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:553 A1 D4 b  z% w$ r. Y) p
    给晨大提供一点个人体验
    ; C! i9 K1 F) Z) W2 X. u充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间) w0 e8 u; ]& {! y  P  a' x
    驾驶体 ...

    % G# t7 w- a( \3 K* i
    5 Y  m! w, f$ ^$ Q  h; T问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。, F, e# P' O4 F2 S  h) d6 b
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02- h+ U* w0 t# R( \
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( }! T2 r# S) Y9 {2 G共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    . h3 C- F. X  u2 O; U. q怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    0 N. g' n# ~$ I: U: k9 R! H% ?
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    . j, H; l8 @+ j/ v& a# {; H全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ' \9 }: Z' L. r1 q5 @9 s- R2 W这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    0 k) h) P" p% Z) A
    5 Q7 [! \7 ^8 e/ \
    ' N6 ]+ D) x: x
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    9 g' A' t8 J0 m2 a
    ; d' f  P8 Z7 K; m8 x% G3 _; |$ r用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    8 x1 s* V( K( H7 s2 K) y0 O! p! }% `1 X7 o0 i* J( `
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。8 i- D; ~: m/ k8 U7 t. X- R
    % W5 g7 X/ q& a$ B
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ( M1 d& K/ d2 U9 S/ N我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    * l8 |+ N2 s2 C6 u0 Q
    9 L9 L9 O4 s/ S+ U混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    / Q! D; ^9 c- L5 i+ ~* {
    , i! Q4 b% O( E) U! C& f! Y上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 M  e) B* F$ T' @8 q: z4 P& O
    $ c, S% r( Z: j6 I0 d8 {* d, I, |现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
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    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28+ r8 h% {) \' @+ L/ W# W. L$ f
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    7 U, N# f& s; f4 h
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    9 s' I$ }2 W+ C  w8 w8 ]1 _5 K前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ; v7 i1 O# n% Y) w" X3 I: y. T7 b  p- x% G5 t
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ) T. J4 ^& w2 ^7 D2 K3 r  ~- }5 l6 O3 D6 n! d; u! i6 t  \6 a
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ) R# E8 O( B7 ?. Z# p' A, m) M: D- d/ J% Z& l
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。# H- U" _& O1 d" r8 C
    ) V% z# M+ w  d  j4 }3 ~
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
      X0 i9 ^* P0 N5 j6 m) X( g* n/ }: d; N/ L
    & J+ U; T7 [2 ]4 L

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:010 \) Z! b4 R$ Z; W8 s* _  J  |
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    - ]- G: d$ K+ _' j1 t
    ; F' U! D) U0 o0 u/ u4 y+ e/ q* r# G
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00) c- R2 n6 s$ m% _$ M7 L
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 B+ t6 D4 m% a3 J1 J& \, d
    2 V4 @* F# V+ t6 T) y你给说说吧：大功率 ...
    " d) p5 O; k4 `& Q
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:429 H5 K- A, I) T/ a$ B
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。) `: N+ p+ O! J" A$ x
    4 e  {3 q7 o" ~/ i* k: ^3 j
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    , R, c9 ]! r1 K- A
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    ) }7 m( N. `$ r4 }2 E( |不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    : w. f  Q6 T$ s0 f& K' X6 |# Q9 P大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前

    • 签到天数: 3965 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    : s9 v) \3 S0 n& \0 q# v" J# m& R技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    7 C* W( N8 f1 r9 b6 }& X. N# S4 d8 m# C8 ~8 i' P# h
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    0 x+ B' u; H, A; T3 o
    未来肯定是卫星电话的
    5 P# `( m8 E! R/ ?* F6 t, ]" Q7 _$ K% M( w4 m7 Y& |) _$ S- I! ~' Y
    前提是 必须定价合理
    : A) I( {4 n/ ?" |, o' f5 |9 p. X5 t
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