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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 * G5 r, m5 Q* [9 S+ K7 e/ p
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    % E3 j4 l* j( i+ \8 j如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。  k1 C% u( K% T* ^; A5 q
    " ^- g# R! l) _' @5 A7 y! Z
    全电的长期维护影响还 ...
    * W$ o2 b& ^. s$ D; k3 s

    / u6 H  R2 O8 G# p我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    + A7 H# ]- D% i' v6 A, A8 ~: m1 n* K  U- q
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~3 z, @$ }8 Z; F6 |  I9 ~/ v# p: Z
    1 H1 X: |1 l4 h
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    $ @7 F9 n9 v& o* ]3 O% z
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    . I  }8 l4 s" e  x1 F% V电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    % y+ ?. c& \) c" ?8 D6 A% B5 x# p2 X& n- E- b. ]; b( R. ~8 m; K) c
    电池这个 ...

    $ g1 J3 w3 o* y. P$ a3 p储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

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    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ; J( @( I6 h0 w, M# E  \储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    7 V" U: Q: T& n你理解有误4 H) b; L  c+ P5 j, O8 h0 Q
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换7 X- ]! y+ S. f; e
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
      |, _$ s. S/ P国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    # a' o9 B' b5 m* D, x, S& ?你理解有误
    6 n* F8 I7 y: y% e电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ' U# Q+ D' K- [0 V更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    4 I+ ?6 l* f9 I' S  K' P  w就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53, a$ n3 f& a5 C0 c* ?
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    6 m% @# B, m# m( V# J$ j9 G" U
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12+ j3 s# D% w* I' C
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ) a. R! b* e  G$ K0 i; {我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) u: w0 d) L! H
    + I$ P9 v1 X  z5 \- y' D
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    9 Z  a5 ]4 U7 |% ]* _$ P: }为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动) e2 T! }" l" U  b" C
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    # ~4 i/ [6 \- m深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 0 ]  V! V+ f2 v9 S8 Y. v9 V% k; ?
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55. H4 ], w% c8 L1 ]
    给晨大提供一点个人体验( F0 b$ W7 _. L# o0 `# Q
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间! [- r7 E, T/ p
    驾驶体 ...
    + G! ?. ]" T7 X4 ]3 C% W; o" }

    7 Y$ ]( y" i! q0 p问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。* X& I. [7 h2 J1 l8 F5 h: t2 I
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    5 b( e9 D, P) r$ n你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " G- S- p7 ^/ S" x% g* M$ t! F共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06' m5 I+ z" G5 B) \( z2 F0 L/ e3 q1 a
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    6 m% }( _/ B8 D无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。/ s1 j2 w6 Y1 O+ ~
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ! |; B+ k7 }3 z( n这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    3 q$ M* t. |4 Y6 B+ X

    0 O* R& C4 O% f! |1 u1 q1 C8 U7 a3 n8 j7 h4 D' L8 N- d
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    % K2 R, g8 I! r7 r
      \% w+ W. C0 h用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    1 m# P4 L0 V! m: }9 b3 x
    , [/ d3 z( X: F( V. r- B% b( o无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。1 g% r- P' m) J8 E
    7 V0 \; y' j, x% g4 o$ }& B+ b
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
      F0 I  l' Q1 t4 n我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    6 i8 j3 p( f. s" w8 ]+ ^+ q- d- w' @/ A7 S) K
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    / G0 E0 ]6 o0 D) `
    9 A* u. s8 O, f/ P( K/ ]* U3 c8 ?上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。* q* s0 e0 k4 S8 H1 S, C
    4 m- l' B# M! I. U4 ~, G
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ! j6 f; `; l' a, a: x3 M' g7 D无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ) P+ w: o" R$ q4 M" `: w4 q: E& N即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    9 n* h* e% f: o前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：& Y8 t# v1 q& R  Y5 f. ?# H

      M" D' C; G2 h3 g汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。5 K- Y: e+ d. \) K2 q  J$ H; W. V" d. ^
    & h4 L! H% ^( t9 b( B
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up." C- z6 K" Y8 @! W6 N( J" |

    ) q1 o& ]- Y, |4 g' N0 U有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    # Y- L& c. L; v6 E4 V4 V4 s2 ?! i& F0 |) {9 u% C8 c
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    1 t* B; p! q0 d- v: d/ |6 \& n( Z
    , R: h- T' F8 \- N1 b# c/ l
    9 l+ J8 g9 m( e$ c7 R- d! S

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    / q6 N. D: f. o: @5 b深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    / S) `* h) Z% K. V* N: o' \( X

    ( A/ l8 H" j- y深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00. d1 n- ?7 W5 q7 B
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ) V" {5 o/ W0 @  H: P% W3 X& S. V# O* I* E8 ~, L  \6 O) Y
    你给说说吧：大功率 ...
    1 ]4 n% V% e$ }0 w
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42" D9 }; Y1 d, l+ G
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    + i3 X0 \7 Q6 l% r7 e  ~! Y6 R" k7 O* w1 v& e5 b4 G9 e
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

      \0 n3 T- L; [! M3 U  j% `" V无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14  \4 O2 q4 p1 }2 i
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ! S6 R  X( c+ y* a大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3901 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    4 ]7 O4 \) P9 r9 R5 w技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。9 d9 ~3 k: O, Z( [( `1 w

    4 c+ g, r1 l. v7 K最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    , }* E4 g3 T1 u. p未来肯定是卫星电话的& d7 t2 k' m' Q( z. b5 `

    0 o0 y6 q* z' R5 \3 ^5 p前提是 必须定价合理
    ; x  ~( F& l" ?6 b$ ^9 l5 w$ H( P" b8 x8 O! I
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