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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    - _; m. X6 p: O
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    . Q& ~( g6 V7 A$ K如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。9 ?8 b- z3 y  B1 ~8 _
    2 p  R) O1 R# r' P! |4 @9 }% G( V
    全电的长期维护影响还 ...
    9 U: Y( y0 N- f* D

    + R6 N1 I3 x! p我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）0 q2 j6 e# n8 b- v/ a; n) B9 ~

    * q0 z, p! k7 ?' K% x; L1 p踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~, F" z- P( n! y0 F
    % L* N" Q# w! s. l& y! f, {) {
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的0 e% x5 _) m. M% h. [4 S
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:480 ?, ]  g9 b3 m4 q. m  V. |
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    * b* ^3 K; e$ h1 G+ f
    - D8 ]$ _8 L- K9 w5 A电池这个 ...

    ) ?0 S9 D  `4 d" @9 _$ @4 k储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:032 A: O. R& f# N( `* P2 @4 b1 ~
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ( S% j/ v9 U6 ]; _+ N+ x- _
    你理解有误" B' h# {0 ]4 u
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换5 J. R- e; b( Z. \5 p. R
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。) d0 S% `! T5 @0 w$ A
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:091 o/ f+ J# T$ F. F
    你理解有误- e4 a' a5 E; x& b; [, ^
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换/ j0 ]! C6 l6 O7 m, m- d
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    : y2 U& b! [0 n
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:536 v: @: T% _* I& O: ]0 B: O3 P0 v0 [
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    / F/ g- w7 G* s: H1 ?  E
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12. p6 o& T6 X) i
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ; B' d: j- r: N% V) X5 G  @% G# C
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    / W, z  C4 g4 r# T/ b/ e  R, K% K" W: m
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:448 B, b8 Y2 W4 t
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    * h- t  i# b9 |. K7 t1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ! V; v. x4 ~! z2 B
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 . f$ A; Y1 n1 d( t; H
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:557 s# b' Y; |  E9 L3 q1 ?, E0 b
    给晨大提供一点个人体验
    4 \# e$ j3 S9 Z+ F充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间2 k3 Y. @6 h2 ^+ d3 C: p
    驾驶体 ...

    * T+ ^' y0 l. A& c
    0 t, M, \- H7 v1 m( W4 D+ ^: A! {问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ( I9 O) N0 Z7 q9 {7 y% {& _中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02% l% d% Z) x: N& _/ z8 c, ~" v
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
      h# v8 F6 |& M8 \) R
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06& s( ]" ~. ^: E# b/ V9 T
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    * v/ }6 Q5 k1 {' N; Z4 }无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    3 k" a( a/ P) L5 z7 J# V全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51. h. e- e# ]  z$ X$ x, s3 J
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    / ?! @% H. y, d+ z8 K1 T: H) u0 u0 b9 O7 k+ F5 F' G' X

    / _) i$ }4 X# G; N- b我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。0 u: o, c4 t" v; c  q

    / A1 U) J1 r+ W7 z+ ~% j; v用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
      n6 v: Q! z* Q  j* a! Y
    " v( G: _8 q1 b' i, ~. `无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
      R7 Z4 [& D* F! C$ r. T& H- W  F
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    ) l& n( j% @- D我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    5 D( G( @8 u2 y8 b2 U! E7 K7 G3 ~# `6 B* O. i- {1 y
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    3 m$ v# @; W# e. a5 x5 E
    / K: C! C1 J1 L  ]0 f8 Q: Q上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    + R0 T" P0 t# F+ k4 Y- m+ k' P" m0 Y! j* ~% P" {4 M
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    * ], Z) w; A6 c8 Z7 @7 q  r, G无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    & B" Q. p! P* ^1 ^即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    8 U, r/ X$ D1 e$ s: [3 u6 P前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：2 A# x; @5 ?% G- K+ P
    - m0 r9 O1 _) r  R5 J! N5 J
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    0 w2 a1 W& Y" s( [/ D- V3 o. x0 ]5 \3 e7 p: E' ?" m& R
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    - ^* w& |5 S! q  a4 u: [& ]* B4 b: y  C/ K5 q
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    . l! B. y. }! N' ~! o+ X0 h' ~/ M$ `( f" o& i* p" A
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家; e) X! D. ]6 ?1 v, O$ V: t

    3 R( A9 t& g4 d
    ' V! g/ q4 M. R( [6 q: H

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01' T( O' E  }- w; N! w
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    " o+ x6 ^/ u9 _7 w+ w

    ( v7 W- M) y. S深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00$ F# L, j7 D' U
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    % ~+ y8 @5 @) U# M0 |' q; ~7 R4 k& N7 d$ j' R! [" ^2 j" R1 T
    你给说说吧：大功率 ...
    3 L; o# Y+ W4 e+ R; `9 [
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ; Q) u) P- x% I我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    / P( I) I2 m6 @& }2 e0 M0 z* w! B7 O6 \  {+ I$ t/ @; H
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    & S' o, C/ Y7 ^9 S9 ~; j' j" r7 K" X无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    + b) S: |$ ~3 i& A6 ]不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 u' X2 ~7 `; b( k5 r. g' y) k大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前

    • 签到天数: 3859 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20" {& q4 H5 |6 Q6 ^
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。5 H6 D. \% Q% a
    5 O9 Z( N4 W/ ?
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    $ S+ S; Y6 g6 ^2 l未来肯定是卫星电话的
    , t3 n7 l, o) L' c3 q! y( R5 Q. O$ @, c( S' N( F; A1 o
    前提是 必须定价合理0 D) b$ K- W* W9 V  ]" J! Y/ U

      |' }; ]3 \8 k' L; T% a. m( t
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