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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 & f- n" |( E# V- @) Q: ^
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    8 L% ]) D' b7 b2 _& z' v如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    # A6 f' F% O" }2 \8 H
    1 L/ `5 j) v7 G4 n全电的长期维护影响还 ...

    & Y, W8 E5 K# N+ D. L( A
    1 n7 ^/ b) ?+ J3 x我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; X/ q+ T1 |5 |% H3 k# q" t( M0 A1 B9 t% U' C  m
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    / q5 i) f: \# o7 X5 k2 C# E% U  A2 S% V
    0 ~9 n* K. f! x! C. i- m车身重，底盘低，过弯还是挺爽的, J- T3 `8 f, f* C) ^+ \
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48( Q7 i  [5 ~( W, ]4 L" L
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    # f' @  h% o5 O$ K7 w6 C. ^' u: V+ e2 X5 ]! C5 l3 i; F
    电池这个 ...
    % W3 E2 z" m: M7 k/ v3 ]
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03* b7 a) M! m! i1 x# L
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ; j5 Q& d- X' y9 j
    你理解有误* f( o  W; Y! {) L; O
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换& m% H- j' d$ P8 b) {( |
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    $ \/ \, k/ \7 C2 i- r' M国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    5 N& O9 \0 w: f' M3 i! z你理解有误# N$ I7 O7 _) V4 }# g1 t; y
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( u, D, T) V/ M
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    6 W# [3 t& z  O7 u
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ; L# ?7 d: q" \我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    1 H( m3 D+ Q$ p% f% B6 H
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:123 |5 ?! p, ?( t6 R- ]
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    0 n) e8 m+ _/ s
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    + o; {( s$ E1 y1 d- ]
    0 p; r# i' J1 g$ B4 W; U你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    6 D" u$ m4 Z" a9 d5 `0 v为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动% |% H+ m# v% ?  H( B1 y3 k
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    0 N  P- T+ j8 A, |3 }) e6 o8 S! ~$ J
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ; a+ ~) T& z: [/ s9 W! p& j+ n
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55" c  {: }5 b* }. l
    给晨大提供一点个人体验- c# g8 l/ ~9 _: ]8 ]) |5 }
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间9 F3 f1 W' P- O: \$ f: h
    驾驶体 ...
    % n( G9 W$ n4 \  y! ~/ D7 ~
    * X) k7 U7 ~/ _: Q! m
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。& V6 a7 I9 y7 \" Y6 `, |
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02: c4 s& f8 {) Y$ e; h6 c( d1 X# r
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    $ W2 d$ w1 G' }- B7 [& N
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06( n1 m0 ?. P4 K. y, u; M& ~
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    3 f4 z! w  C  u
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。8 m+ v% [2 u) g$ ^; `- ~: r
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    0 T$ Q* l- }9 ~/ ^! y$ w% k/ L5 Y这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    7 a$ |5 F+ w! V  n+ E8 y" B, L0 o. q1 b5 r7 _9 {* z+ x& @

    7 e/ F5 }+ v# }# m; z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ; g6 M- L, x# g$ n3 r! o) k* E% a& N5 ~3 X' i
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    1 r& c, h5 D5 p% j4 w& K9 y" b- C/ n, W5 k8 v
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    / ~6 M. j# N+ U
    4 |) K  P1 E/ Z
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00+ d/ z7 l- W1 {# P6 ~1 n
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    - F. H8 R9 c: h/ Z9 v$ n- S' r9 b; T3 I/ @
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。7 ]* x/ g& g/ t8 V

    ! s( S, ^  E3 h! t; E6 _上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    4 U$ u8 m, s4 _- h
    . @! `5 J2 p. S, o现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    0 a5 X" ?/ h) K/ p% U无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ! Y+ N1 ]4 Q& }" e即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ; K: E: T/ [" M2 U
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：9 \0 F1 M7 F8 i
    4 ?- W) E1 K2 }6 C7 x7 A8 @
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。- ]. R! t* ^  |2 U( @
    2 h" W' B# v/ i3 U4 F
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    / Z/ K7 Z8 C; H+ }- E7 s9 k: i8 C6 S' c" \5 |
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    0 C3 D  Y4 }1 @3 ~+ n1 h! \! J9 S, F  t# d* H
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    0 r- S0 Y3 @( P- o$ b6 \* d  Q! ?9 A5 o& [1 W  ^
    3 e. G& |: c5 ?! V" _

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    " T7 t- @' t& f! z- G8 h深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    : Z- ~8 P: y" \

    - b1 g. U6 H" B+ a深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00* R$ q3 Y. M! m7 \/ C6 d: q
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。2 @; u+ O6 s% H
    , N. Y& r1 |- C) ?, h+ G1 l
    你给说说吧：大功率 ...

    ( q; p' q/ V8 n4 n' I+ }不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    + \2 V: V; }, Y1 @6 `0 `我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    8 Q! X7 D' i3 \. J! f/ |1 o3 e
    ( u$ o# Q+ g# `  ~5 z3 T3 X( L- o9 L用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    8 }. L& ~0 u) N' Z1 y& ]3 [' [! ?无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14& g+ o" r, C9 R+ K5 b' D3 z! p
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ' ^, t6 T* H( L- l大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3798 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    1 Y) x" n( O, o6 Z0 \技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。8 E" d2 @6 A1 I) F! m. X* q( q! r0 Z$ {

    ' z! k1 m% V- d! q最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    5 l* {9 a7 p" [( c- O
    未来肯定是卫星电话的- ^' ]: ~8 X( o. U6 `

    ! ?/ F+ `) [3 `" z! s  H$ u5 [* |前提是 必须定价合理
    5 e! B. r7 e/ K* i. N/ Y- m% v8 v# C3 |: {/ ?! \
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