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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ; \4 {8 g" U0 O( p
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    $ f, y0 W2 B+ {6 d如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    $ Q8 D) W7 S9 Z4 k- A. ?' b
    1 Z1 `8 }' U  |4 s" J# a# G( a( V全电的长期维护影响还 ...

    . z  O9 W) Y- s6 D' Q( O  h& @6 I; e1 N( X7 p* S+ n  }
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    , X& H( B5 U# I7 T1 H  T9 s. ]" N( f2 V9 _; ~6 I
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~/ t& U* I; B# \' X& e, @

    % r5 u; o# d% H: p; i, _' Y车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ; {5 F- b* P7 |+ n. m
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48" h) i- e$ h" Y' O
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    # Z8 W* Q2 f7 i) x# E" w" h5 g* \; W* u" o
    电池这个 ...
    " {, Y( u0 z7 P  \# W
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    3 N" M1 H3 m2 \1 c3 F储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    7 K2 Z, T. f) r+ R: u4 R, i0 |你理解有误7 B6 j: W4 g( b7 r  y/ h3 Q/ ~
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换1 i- a; n+ [* B, k
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。: Y4 N# J7 E( S4 Y5 i
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    * k  G% u" A# ?& I1 F4 l你理解有误7 E! M% }5 e4 M8 \
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换7 D) l( G7 n6 P0 ~: J8 S+ F
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    : [/ u/ A6 N' A$ c" L; d
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:534 F1 T$ Y5 ~3 w0 A; M
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    9 u1 a  g" ?. }1 r/ k+ M
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:124 _# ~3 `5 A/ T) D  ^4 c  G
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    3 V, z3 N' |- u+ x) G2 y9 ?4 Y1 P我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。0 @, a% }0 ^: x/ a+ \
    ( H7 i4 t( z2 E) O
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44% G+ d2 L8 y, {" M2 `+ [- V+ x2 l
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    8 v* p$ e. h7 q1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    ( [9 k: o  a) H3 b+ x, M# Y4 _4 O深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    / P7 E; x# N; z2 r6 H
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:552 K. q+ a# i8 z  J6 P" z  ]
    给晨大提供一点个人体验% k; Y( k2 F  B8 [1 U& _; D8 b0 z
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ! P( Z0 g1 S5 t) H! g驾驶体 ...

    1 q% z. z5 t" g- a& i" U1 Y- u
    : B% w" V5 W) Y& s问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    ( ]2 \& Y7 ]0 w- E4 ~4 N% V中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02. E7 L- T5 }9 E) f: w/ m4 n
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    1 F: T1 L3 L9 u+ ?8 l
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : i- {7 d7 y0 a0 J2 q& d/ G怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    - R  p* m' Y) d: z1 @无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。9 @' s  T5 \% I5 S
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:516 m! q. Q5 o8 B; i# b
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    % l8 C" s* B! j4 K; {
    1 H, s. ?, H6 s7 ~
    & h# ?* S" ]% ?' U8 k* j8 Z# O2 O4 A' O
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    : y8 ?( [. ]2 s7 W8 H9 N& D* Z5 r' I0 M% w( D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
      }! O" }2 o8 G: H/ q2 n# c' c1 w/ `7 k$ U1 d* Q
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( _8 X- w  Q% b% w6 u' _/ Z- Q- Z/ Z
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    2 X& X, C" g5 s# Z, C4 D我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 i- W2 j+ F8 u* j: g
    , S3 ~! Z" t( F% E( g2 a; m, Y
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。2 _5 q% `+ Q6 y* Y; Z  N
    ) e4 h; |9 d% I
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    . y& D! \% s6 v: U  k
    4 [( s# l- i$ s7 T1 [现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ; A, @+ C6 v. O( R) `2 g1 W无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    7 i9 b& \, K1 w/ Q  y0 y" u
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ) U9 B& n1 Q% r1 `$ J' `7 h# C! ^前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ) O! G4 J8 u- Y1 U, {, k5 |6 Z9 p( j% x
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    3 Y' w; o# k$ B  m) V5 f  v  f( q  o8 Z7 y1 n
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    # u" x4 v- I% \
    1 S4 F' D3 P+ ~, L9 d  @* K有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。% F% B8 Q3 S, }
    2 N) a& U" i$ g$ ~0 A
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ! b; n! I. J. }  N, p+ b; w: ?# b  c
    ( y0 f1 r( L3 e: f3 h1 R# K$ K( E$ @; k2 o5 _% j5 H

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01! ?! T5 U: m1 {
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    3 V9 t  ?, u! r; y  b& u- i7 T6 @4 P* o8 A
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:004 D% U" s; M& O/ Q0 E! V; v
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。, v+ Q/ t0 w8 R2 J3 l/ |; E0 a

    ) n, U; o: o" |& G3 P0 r# ~# x" A你给说说吧：大功率 ...
    - F, w! X; C1 p/ Z( R5 X
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42% @2 J2 z2 e& Z* x3 ~
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。0 E6 A8 c- Z4 i: \, d

    7 P+ s3 }4 C% ^$ ?! P9 L0 g用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    1 t! l7 G7 z" C4 H. N( G! e无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14  i+ m4 a% {" A- ^5 @6 k+ Z$ R& h
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    0 L! ]( B: l; r% M8 e7 x- c8 R
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3819 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20, ^1 A3 k6 _8 \. ]7 w4 q8 s, m
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。6 M; [6 e7 R* N

    & H6 u! i! _: ~  A/ R6 f. M最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    3 r* H) b4 j9 P/ C! u
    未来肯定是卫星电话的
    ( J3 I( g( s) Q* x
    1 G1 R+ j6 u1 ?, H5 r% m前提是 必须定价合理
    - A/ R$ K8 k! f& C/ d3 c+ P; R9 ]( k0 p& M2 ~- w1 S" }6 V) [
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