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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    # T$ D  ~( P: F2 D: t
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53. z9 }3 _; J  u: ?6 e8 w- g
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。9 W2 N* l' a, U, ?( m' v" [- Z! _9 h

      j2 j* `# s1 A+ v全电的长期维护影响还 ...
    " d) G2 b& t2 Q3 t5 z, I) [( E

    * p  j* F. r1 H. S0 \% u我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）4 ]6 A7 ~# Z6 S9 A* a9 I

    + e8 R2 U+ |) P- R踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    / Q% R3 x$ ^( `
    2 j" n- Y: |) Y1 N车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    9 \& u5 w# K. T* }
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    - o' V% m1 {2 c4 L电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了2 h7 ~* f* i+ c, m  d% b7 M
    % u0 k) \6 P, P5 F' X% Q5 F
    电池这个 ...
    ! V9 l3 Q( `$ ~$ z3 m! z) X0 g9 X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03. x" y4 ~- @1 |  K% e* _
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    : I# L/ ?5 d; t3 b# k' V; L
    你理解有误
    / c  S1 H0 ~' _1 l) D3 b电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换2 ]' J; @% ^& J9 n  b
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    0 C/ Y0 s- \6 _, V5 x' [国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09% k; p5 ?2 I9 a/ @, ~7 E, p# F' _3 U
    你理解有误
    . v7 p! U$ w, l% Z3 t电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- O! F6 q6 P& U& D" f
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ) Z+ W$ X5 q* E0 U就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53# b* _& {* ^# R  l' t2 H3 l
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    % ?. P- _6 W9 S! V# K9 _全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    " |, \$ b  t  ^3 Y4 H: K4 EiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    0 c% k8 M& n4 k) p: e# t- S我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 a: r: I$ M( k$ J. S4 e1 E3 N2 J' c
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 s$ N. J* h/ ]( W) v7 A
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动$ V' H; V, R1 X4 G$ b4 j8 ?% R
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    % x7 p7 `, L$ I0 M% x深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    , z7 H& Z/ [* r
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    + ~, c. J9 H' X( k& y# E/ C给晨大提供一点个人体验
    $ ^. p- d3 L- K; ?充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间+ O7 a/ D$ t9 L$ Q& W# O4 x
    驾驶体 ...

    0 }# M; p. e* S- ]2 C2 H0 H+ t- H3 F1 w4 B
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    : X# x% o; `- c) l# }8 }中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02- E" p' D: _8 h/ C
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

      g3 E  E4 d! ]& u# K* t' w共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    8 e/ B9 o. I) F$ k6 Z$ x怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    , G, U% A4 E+ ]4 D7 {( `% g- S
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。1 W4 |7 m$ J% G7 N! B9 l
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:514 J$ X! d" c: X- w
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    3 m3 I0 a$ T/ z# b' R* v8 K- r
    . k; s+ F2 s% i" J. z

    ; P, q' M+ X; y( k0 Z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。0 O  M, j7 @$ y7 `: i; E
      p1 I! F' }% T. i) L2 g& w; e
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。( J$ q3 ~& N( E- K' W4 x

    6 ~# k% R: A# t3 h7 O无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。2 k% V) g+ F! G- \- i8 u" Q
    ) l: P5 K! ?# Q, z
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00: D$ e) X& r2 U
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    * d9 h: S3 Q/ z4 X, y& V3 s8 C) B# f8 T
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ! Y8 g1 w$ a9 B# S* n0 S% B  W# K, ?; S( h% d4 A
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。1 s, y1 g9 K% T" d7 i2 k
    4 T4 d- f- e, ~) O
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    # x. h9 r  n1 P0 k无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    9 o3 f8 r+ I9 ]即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    " W6 ~' _+ N( C% t$ B; z$ `3 Y: r前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    7 M- k4 b* G3 q' `) k+ o& ^) n" Y2 [$ Y  ]8 x& L, \7 Z
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。4 C/ q8 n1 ~, u9 q1 s
    ' k4 g' l8 S0 {: Z9 u  y+ [% P
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.! A3 G  }- H0 j% }$ x1 I; m# Z

    * z& F& N* y" m* T# A1 O, G有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    / b& P6 \. S* ?4 P$ i9 z2 R- S$ ]
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家3 B+ ~8 L$ ^4 P. {' L! p) x3 C# {
    5 N3 ^* N7 g  Y3 [4 R% I
    ) A2 Z( v2 N! Y; O1 ^: R

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01' H$ G0 ]0 X4 }
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    9 D. a4 \: q+ s- m; g3 Q4 L. n6 Q+ w0 Y- @3 ?& f( H! L
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ; H( z  H; N) X  h: b( O5 b我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。, m; |& n7 @6 p3 w. W5 D, `5 q& M  ?

      I8 k) M! f; m4 z' a8 P* |你给说说吧：大功率 ...

    6 J7 W. L* a4 \6 p, N不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    7 \8 ^( U2 a5 w; {& b# K我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。8 v1 M1 ~3 K/ f, g, \

    8 l6 y$ Q7 h* c, T$ @, a4 e$ H4 W用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    % P2 d2 F. y! i6 D, B无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! k+ m* |0 V' M) O: T8 V* K3 C6 ?
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    3 K% N$ F1 r! P' ]6 Z大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3880 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20! _4 X2 i) B4 Z: \1 p1 O
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。  B1 p; t# {/ J8 p3 P

    ) Q7 X( R2 D. ]; f5 H6 I1 J+ U最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & C  Q- G" ^5 S! ^$ j' _" s# A1 {
    未来肯定是卫星电话的
    0 {2 U; r" x# o6 X, Q
    0 `0 w5 A7 ~% t1 d' w/ d. q前提是 必须定价合理
    2 \; @7 \0 g& a  ?  ^+ d3 n
    % Y# [. b& s3 L& Q6 ^" t
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