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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ' j$ s) b, t( l+ v9 l4 D
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53% K- d/ [1 b* M5 T$ c
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, S- D9 R' u9 E3 Z: h" V

    & E! Q3 U" K- r% p/ p全电的长期维护影响还 ...
    . L; Z7 S1 U2 {6 {
    ' f3 a# P3 j' T7 B! W7 a
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)1 G& ?6 l% b  N7 s) z2 J% M

    3 M5 p1 {4 X" [( P踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~. A0 [1 ^$ _# b* X# r: U

    * N; o; P8 D3 j" I) g( Y# n2 @车身重,底盘低,过弯还是挺爽的
    & w# @, p; G& ^% j% s$ @# v
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ! x  C' z! D) r' u( O电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    % F  |/ x& P+ o  t2 Q7 Q, Z- K0 ~1 t9 r/ X- Q
    电池这个 ...

    ( [5 f' J5 y# |* |' p3 r储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    奋斗
    2025-5-3 00:05
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03# c$ U1 v6 F$ D
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    % o& ?7 K% ~" w4 e% g
    你理解有误
    . f/ j- C1 e8 s. k" E  g电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换3 X5 u0 x: Y% Y& R8 ^
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。- j: L8 f/ ~* |* Y
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    5 i( g5 q9 t2 _2 u5 `0 p+ Q你理解有误+ j4 v; b$ B2 I/ y0 R2 c) u" k: w; ~
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    ( x: y/ c+ o9 |. C更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    : i& }( x( D) u8 _* y# o就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    9 n8 Q1 \8 }7 Q4 U( n7 n, C- I! X! A我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
      [; z3 b+ |1 X. d+ d$ P) b8 O
    全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12# B& I8 z0 Z% _# l+ h1 q: c
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    9 U9 w  m$ J# m$ X! l
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。9 h; X% i* J" O6 E( ~! y5 K

    # V) I; N' q  ]% m你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:446 B+ \5 o# N/ H
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    2 F6 l  R% k+ M' X% ?. r1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    : F3 V# b+ k/ r9 j# P$ e
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
      Z* r3 T* ~9 O2 n: O' L
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55# O3 D) X! q- J' k6 N
    给晨大提供一点个人体验# V1 N, a7 t; ^" L
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间/ F. S7 Z- W) T* _- b$ s0 e4 O- w
    驾驶体 ...

    - l5 v! W) N! T7 r  w- s, r( B6 l/ I' o2 @" }+ ?. y; E- C
    问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。0 |4 d0 V# H/ m7 i
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    + p" y% f5 K' [  f; B( s! q1 v你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ; W0 x* @  b1 I' q! O
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    8 p+ P' l$ r6 K- i: l  D* _' {怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    8 s2 s2 {$ \- t  }
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。
    ! D% _7 Y5 I, C, ]& y全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    + _  r; \+ L9 o这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    5 V+ p7 R4 N# ]/ W0 ~; A6 ~, v
    $ g% g- }" T4 v" I0 N1 T& k& i) w: |/ F0 D' D" ?- B2 v2 c8 t
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    8 K- P) D9 `/ C) C; r8 E) n! a/ A/ {6 a8 _) s# a) b0 N
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。" F' `* A8 Z- ]8 G# H; E1 h
    ( S) c; ^7 q: [: V3 K
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    $ r  k1 s, L+ W* @, z% d3 s" b- k5 a0 c3 u
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:006 Z) [% F! |  U/ Z* F
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    + y8 s( }( R/ n: f7 m# ~& i1 L5 W8 C6 f/ {* D: n; d  C6 C
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。8 p  C+ E: K# E! g/ y, G6 K& ^6 B

    $ B4 }/ M. r1 |8 K) U1 K2 i上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。4 }6 w6 j2 R, T4 p+ V: w9 i# `
    ! Y5 P/ C3 T6 \# u
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    0 o$ s: J$ W; T' \5 e$ P无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    5 l( l( O& x- z6 }2 v
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ! a& n, C# i7 j前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:, I# @: t" `& `5 d2 Y" ]# ]

    9 e4 |- S" a  ~+ m( S! h! ~3 D1 v, K汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    2 ~- p" N. }: b8 h/ F$ N
    $ \; e( S: A" a; y比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    8 Q& [) \, O" M- z+ i% T* \) y7 H2 f, Q% t" G. ?
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。4 e0 \; z2 t% v4 S1 \4 h
    ! u3 Q0 W* q4 e- y. Q1 E: t
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家# k  w; r/ f, y- l

    0 [9 v0 P6 z- M* G/ x8 [# C
    # s) Y- i/ {2 w. a

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    7 b1 Z0 K; H  ^- J7 H深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    # `7 R  B$ {5 M$ L, C* h
    ' _% C& @1 v$ q, z; D5 H
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00; \) O: z+ o# `2 m9 a
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
      A* u8 Z9 C% Q$ L/ I
    9 v, w$ L8 f( q% Z1 K' J你给说说吧:大功率 ...
    . _1 B+ y. E$ n8 J1 _) C
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    $ m$ ?# i/ x6 ~9 _# B我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ i9 l5 r; k" V, u, f* @# E7 W9 f

    : v1 R' \, j4 B. n+ v用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    7 C0 Y. L- H% D- L; }
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:140 U9 o4 L! a7 v$ ?5 R! c
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...

    0 W7 [5 u" ]/ }大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3510 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20. e$ \3 k7 |5 u' _+ w
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。! p4 F  A( x% G" Q) S/ ^5 |- Z

    * p* ]% X( P/ R+ w2 ^0 |最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    % R! [3 j9 B& W( G
    未来肯定是卫星电话的( G; q9 v1 c# _" W- o
    7 i% S. W: n) k! m7 Y! Y% R
    前提是 必须定价合理
    0 J1 W8 U& C( C. m) T6 e
    ( z3 }( A  D$ u5 C5 d  w" ^

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