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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 " ~; d) G; b8 W* D. H
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ) W) p3 G5 ^/ z5 A/ V9 V  E如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    * j& V0 ^& G+ X. i" m. G+ E
    6 ?0 z, O" T% }0 [+ \: i全电的长期维护影响还 ...

    : M% r1 n3 X: F7 o0 r. N) o: p' H* h  t, x
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)
    # D5 r/ m6 J9 {0 A$ K- y6 @& n% f5 ~# U5 [- Z, T3 U$ N! B
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~, O, i' e8 l6 I5 Q$ `

    9 }+ R4 i8 p* c, G* }) G车身重,底盘低,过弯还是挺爽的/ T1 @; J/ _7 ]3 ?# }
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    2 P( {: o: V- @$ o, A3 X电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了3 ~  p, P  V' S

    % ^0 E$ U  [% U+ Z7 I1 _  r电池这个 ...

    * P+ K+ i7 A% n" a7 ?* W. S( u储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    3 ]0 `! i5 A8 @2 r" t' p9 N储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    % i! a+ E9 w+ `1 {/ y) J$ W
    你理解有误/ F4 E. {  M% Z& w
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    ( J* ?9 J, P+ y( H) `7 D更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    3 P/ Q$ q7 N4 D: \( h& s& o国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ( @* E% m& O# n3 p你理解有误5 L3 }$ j* Q7 ~; F* A, v
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    " v3 p# {9 ]4 Z% I/ O2 _更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...

    ; S) |9 ~* p' s* n2 n& ]就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:539 P% B4 z3 m: u) I
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    $ r, ^, T  l8 o# }9 x0 V! @全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    0 Y8 e7 i, e1 X  w- K4 `+ k5 F/ F& IiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    8 o' `. j- b" W" J" M
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。9 y" D" |" l- G# }5 |4 {

    ( t, q0 h' b, {; b2 C你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    $ g- F8 x" O  {  ]0 h3 r& V为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    . S- o5 T7 @$ o3 {1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...
    & @5 m- ~) x, x' k% X8 B
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    9 X0 i0 F8 J, [5 r" F5 P/ l
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * H" _. r/ a; W& V8 e2 V; I给晨大提供一点个人体验( p% [8 U& Q5 }2 S
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间% g) `$ |7 {7 U% L  q# R
    驾驶体 ...

    8 W# A5 d8 n8 `' M
    4 A. {2 v0 ~4 [- e/ ?问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。
    # B' |+ _8 f; F+ F5 m  n" R5 C中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    - a" i7 P2 P& P你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    4 L2 ^6 o* V" N" m, ?
    共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:064 u# R6 V: R4 P9 x1 m- @: V% x
    怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    & }3 n% Z& n; c- h& G2 g
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。
    # [4 ~6 \3 \0 D- R全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    % a, ?- l* T# D6 W6 @+ E这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    ! v& W- U% t0 f& Z
    ! T9 G, r) U* J; c# _  y+ s. {- Z  m8 ]
    * I, |  _6 o6 X" j0 h: L我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。  z: _( L; r/ ^" \' x
    $ j. b+ g5 \: C; v/ E( w2 m$ ~$ t: {
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。' l" _1 I/ Y; B3 v
    # X$ s1 D' v. V. z+ n; c
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    $ u0 _: ~+ [; ?5 T3 g3 n% A, g0 f/ \4 i3 K2 S2 h, k' W
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    / o, `+ Q% r3 J3 l  B6 j) t我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    " A9 e, ^  A; S* p$ r

    ( m$ m8 @! ?+ T: m  h4 X混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。1 E2 [; f# y4 Y1 c' ~
    ( |1 \! L$ G/ y
    上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。3 G  ]4 u/ _' d% _( d" o

    3 ]2 ]7 n2 D, t) S6 f7 C现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    - V' y0 h! u8 y  @无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    1 l) z5 X1 F9 ^1 p
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ( w4 `9 F6 G7 [6 M  a前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:
    ) R. F5 T1 H* G' H7 ^3 M' R0 L% S# G. i$ y! m/ P# v: @
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
      ]/ g: |: b6 U8 u$ n
    3 |6 r) r! P$ m- p9 N1 X3 ~比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ; u9 X( l4 Y& S  y6 A' P8 R  ~2 w1 E5 `8 A: g
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。; q' \% _0 o& y  v, r
    : @: l9 D- s# U0 E- ^( ~( q4 w
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家/ @0 T9 m4 s. p' Z8 q7 Z

    ( {3 o8 I% X. e/ D2 ~
      {+ d! ]1 H; {! E

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    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    ) Y( x' E) O0 m深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    5 {) _3 x. F9 o0 V: b0 o
    7 D" T) O# G, K# d: y
    深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:000 O9 n/ T% O/ A0 `3 {& D
    我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。
    0 ]5 @7 b. l) }0 e/ }
    0 C; m/ K" r# {/ m6 d你给说说吧:大功率 ...
    4 ~6 ~& n  f# Z  l) S: U  D
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    5 a$ ~7 _0 S8 \0 [我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . a0 K6 F2 u; {
    4 E& }0 W7 G% U, ]; R- F3 U用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    ! G6 F7 B8 l- Z& z. R  p' R9 V, \
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:146 z* x: w, o/ {
    不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...

    & t7 w6 _$ h# Q大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3666 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    & ^* Q: X3 \: C技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。( r& _* L6 s& l1 F) ?. _5 s

    ' B% R" H; [9 m" f+ ]8 {最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    * T0 e8 `; I& G" H; i, B/ l8 t9 K
    未来肯定是卫星电话的% Z1 g- `6 U7 b# w" n; i/ a& d
    0 w" Q* C6 `1 B) z) a
    前提是 必须定价合理
    . h3 P% [# c; }  ^( f/ J- I
    9 w2 n( _* t1 K* P; [# X

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