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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 $ A1 W* h& `) J
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:538 d  z& e% e7 A5 P% d$ F: w) J
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。/ G1 r+ [  x) O

    1 @3 G5 }; U- n6 O6 Y* u4 K3 W全电的长期维护影响还 ...
    0 [7 u/ o& f6 O: Z1 k+ v8 w( j1 _8 D
    1 G& C/ f2 U( S0 x; B% ?
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）/ Z6 O6 e& P0 ]1 Y
    , y( e' D9 H+ P5 Q1 b, t/ I
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~# ~. a0 R, d) w

    / o$ a( A2 E# c( g0 O车身重，底盘低，过弯还是挺爽的/ B+ C7 P6 z. B* l5 }
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48% w) m* X7 d9 l6 C' ^* Y
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了  @; T0 [9 o& `3 R/ z7 J( J

    9 \3 u. |4 N9 S" R5 T  s7 F电池这个 ...
    & i) u& C& M5 X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:030 W8 K) g7 e( R0 |7 P3 E1 G8 t
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    8 P7 H. ?& O8 O7 ^) f  U你理解有误
    # H* v2 e' F6 A& L6 ?电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换( X" D2 u8 D+ f3 _$ M  _" j
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。) _4 R( C+ e9 J1 e* N
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    $ h! }1 f! ]. S$ R& N) y; G, Y你理解有误5 C1 O. S( [! k
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    & R& d8 Q' K. D. ]4 m1 {' S* a更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    , z1 a8 h$ E* Q" h7 ]9 ]2 r4 r7 e就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53" }* y+ p+ U6 Y7 R
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    % g/ n* I7 c; B# c1 A
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12( X- a( h+ ~* `# t; h2 T0 e9 ^
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    $ w# x/ X3 n0 v) K" c7 j4 R/ R我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。2 d1 \4 ?, q6 ^+ P2 d4 p
    . ^7 Q& M4 h5 E
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    7 z! {8 R$ H" T$ @为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动, }& V) j6 i$ I8 n! F4 C
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    6 \2 C* {/ q( F9 Q* H9 Y
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    - @1 K4 Q9 |1 c4 t$ }
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55- x) t9 g" K! H$ ]: t
    给晨大提供一点个人体验
    # g4 m- o: H/ ~" J' O$ M充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间0 g" [3 ^$ F/ \0 _
    驾驶体 ...
    . f: I+ U6 l. M3 e9 A# {& z
    ' m0 f9 T& C+ `2 S4 f3 p
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    . m" ?$ T6 s% |# r; F2 R" _1 k& K中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:029 E: j4 Y5 v8 Y$ B
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    0 @" R6 N% E& Q9 X% N
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:061 n1 s4 \' R, q) I4 V: f) V
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    % n, c) Z1 i; A. S) w* Y4 D
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    ( q/ g1 S- x! g1 ^; B  T全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:513 v' r! U1 O! X6 |
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ) ?( q! t1 R: T! k! S! D4 i

    5 I7 c$ l: `/ A5 h* }- D. u* P% ]0 Q: B1 y
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    0 V8 Z" ?* t0 c$ y% {# J0 `$ A
    * @6 E/ I  I5 \( {* M4 n" T* h用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。% k8 b# w* K% U" }2 U6 X" Z+ G
    1 H  N! c) L( c& s: R" M
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。  e  I7 [' Z7 U; O4 e
    2 e# M8 {& W# d+ o3 m/ }( }
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00) E# e  y$ p0 N( i
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ( [) A/ ]9 W5 B5 }
      v$ G3 F3 F3 X7 s: A7 m. j, j$ k混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。% u' U$ S  ]1 n0 y

    * ^5 U9 z. L# P( |+ \1 c9 q上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ) J# P. c. ~$ w+ X* I% I
    0 p/ J- C( u- {' p* {, Q4 j) _6 s( G, f现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:289 r9 @* o. t+ p
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    6 L; ]8 X8 k$ [3 W9 p$ h% B
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    # p9 Z9 w2 ~0 ]
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：  m* F0 Y- o' G' O
    + K7 R7 B  J; E9 f* S# A7 P
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。. Z: m; q  N  N9 {- @
    8 o- T3 {: M* ^6 D. e+ n4 n
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    8 ]& z8 n' _6 F, W6 d( p4 _
    / T8 J7 o. H: C/ B8 f2 k$ h有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。1 h, d: p+ N4 p. L$ ^$ k
    * d1 H5 o* E5 D  T& u1 h* w
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家$ B2 ~1 q4 C! f, E, |

    9 p6 P4 j1 [8 o8 q, `9 A$ X6 D# P3 v' g6 x' c) t5 i; G- o, }

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    : n; u. P4 H' ?, N4 I6 V/ k1 n9 [6 m深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ' u& l' Z3 m. G- Q: G

    ) ~7 C4 @8 v* ]1 n3 h9 C3 ^深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00% \0 a- c# Q$ @5 i8 \" t# i
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    9 B$ K, N* t! ]* d$ X5 p
    ! H" Z: [. J8 w2 u5 e& M你给说说吧：大功率 ...

    6 f& T( P3 f+ b4 X不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42( i# v6 S( Z4 ^, d
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ( w, E/ h; |9 M8 B: j, {# w" S
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    7 Q: l: R+ l$ }# \) _3 ^9 t无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14" ?4 t$ C# @1 W; Q, R
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    2 w) d" z" B; j3 D! ]6 U大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

    • 签到天数: 3666 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20) O1 k. j, q: A; p( Q
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
      e& b5 ]/ A# b( Z( q
    # H, w* @6 n* [7 c7 U$ [最明显的例子是手机。当初大家都 ...

      O* l/ d- J( D" \3 {/ V未来肯定是卫星电话的' Z" l3 b8 o& s6 F1 j
    ) v) j: S( c' n0 h# E0 K/ k- X
    前提是 必须定价合理
    1 _+ h/ ~1 F: ~, Y) ^* c5 q( c
    1 C# m" F6 {9 P" h: `
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