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楼主: 晨枫
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中国在洞郎冲突中的军事选择

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-8-5 23:09:56 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:268 m5 g1 N, M& k4 I! B* b+ s  V
    为什么不继续与越南作战,反要割地

      U( s/ N4 }& @( L别听楼上扯,法卡山、老山、者阴山的主峰都在中国实控内。去年我朋友还去过老山主峰。但是法卡山和老山都是骑界山,当然不是说整座山都在中国这一侧。2008年重堪界时两边的分歧并不是说越南想多占地,而是因为双方对于取直方式有不同意见而已。有一部分小粉红,觉得整座老山,整座法卡山,整座者阴山都得在中国境内。这就是瞎扯蛋呢,你去现场看看就明白是不可能的,哪有这么划界的。

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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 02:55

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    42#
    发表于 2017-8-5 23:19:52 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 22:26
    6 B' H/ d5 ~* Z" ?7 w. h为什么不继续与越南作战,反要割地
    , o8 J) k  [" p5 L4 i/ Q# y7 {9 l
    我朋友的照片,没经过同意不能发。但是网上登上过老山主峰的人不是一个,我随便搜一个给大家看看:
    1 {! x8 i+ t/ rhttp://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_793791_p_1.html
    9 J2 P, f, m& `( s9 f! d5 q; n打打某些人的脸,说什么中国割让老山给越南。我都理解不了为什么会有中国人来编造这种拙劣的谎言。

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      发表于 2017-8-7 11:55
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      发表于 2017-8-6 08:33
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      发表于 2017-8-6 00:40

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    43#
    发表于 2017-8-5 23:22:28 | 只看该作者
    冬天快点来吧,下场雪,大家都有个台阶……大不了每年春暖花开再吵一架……
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
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    [LV.7]分神

    44#
    发表于 2017-8-5 23:33:01 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 21:48; e6 `6 w1 p  |. K
    这是个冲突很频密的地方,两个月前的时候印方越界修了的两个碉堡才被中方炸毁,所以不存在你说的中方反应 ...

    : x4 P# a. B/ o1 q. S& r  j对啊。说什么国内政治斗争啥的。。这都不是理由。。如果真有什么国内政治斗争,现在开打反而是解决的好时机。先加大舆论宣传。然后短平快解决,收复失地控制权。把问题解决在可控范围。在国内立即可以用高涨的民意人气在大会上取得主动优势。。只要不先把战争扩大,国际上也不怕阿三逼逼。。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-8-5 23:33:56 | 只看该作者
    我非常同意晨大的一个观点,而且自己一贯是这么认为的:中国外交的一个支点,就是阻止产业过快转移到东南亚和南亚。目前中国成本在上升,但是产业升级还是进行式。而且沿海城市腾飞了,西部还在吃草……这时中国最希望的产业转移模式是从沿海转向内陆,中国内陆有充足的人口资源可供使用。当然了,现实中,出于各种原因考虑,事实上低端产业在想越南、印度、孟加拉这样的地方转移。这其实不是中国特别希望的。# e4 ~5 U" T3 j+ q' x
    在这种情况下,适当出手制造矛盾是必要的,比如越南,隔三差五的搞点对峙和冲突,比如印度这样,都是阻止低端产业过快转移的手段之一。尤其是那种不长眼的,专门存心要跟中国对抗的,必须得政治军事外交经济全方面的打脸。菲律宾是上一个,当然了,老杜转向是真的快,现在成了下一个老朋友候选人了;韩国是最新的一个,为啥其实THAAD对中国军事威胁没那么大,还搞成了举国声讨——这也是产业竞争(只是不是低端产业,而是我们产业升级与韩国发生了冲突,比如面板行业的京东方vs三星,手机行业的华为vs三星,内存行业的武汉新芯vs三星),那么现在印度,真是上天送来的一个好机会。$ W) Y9 F6 c: A' u
    所以不要以为是民族主义高涨导致的问题,很多背后还是经济和产业对抗的要求。印度对抗一带一路,就是跟我们全民求富的志向作对,这样的敌人必须把他从前进的道路上清除掉,必要时碾压之。

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      发表于 2017-8-7 08:15
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      发表于 2017-8-6 20:39
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      发表于 2017-8-6 14:21
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      发表于 2017-8-6 11:44
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2017-8-5 23:38:35 | 只看该作者
    本帖最后由 把酒临风长歌行 于 2017-8-6 00:08 编辑
    * J) }. t# u' ?. ]* y6 ]8 O/ n
    yoshiro 发表于 2017-8-5 21:564 E- c; _; z4 k- q
    最近还炸毁过2个印度的碉堡?这还真不知道。  c% n0 a3 H* q4 x
    - z) g3 y5 G9 y& p3 ?& |; w% U
    65年的时候印度还遵照中国指示拆了65处公事,三哥还有 ...

    * T3 K9 f+ d  M) T9 z5 q* \" w  u$ N( N
    在回复帖子之前,好好的百度下历史很难吗?不百度,谷歌也行啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
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    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-8-5 23:45:19 | 只看该作者
    不过我也反对那种认为印度蠢萌蠢萌的,所以不要跟他较真了的看法。2 w" ]# m& Z7 r: L% s' K/ n
    我就说说大清朝面临的俄毛。其实从某种程度来说,当时的俄毛好像还真当了几百年的菜鸟,对外战争屡战屡败,俄土战争中俄罗斯整体就是败多胜少,对于中国来说,向天再借五百年那位还打赢过俄毛呢。这听起来俄毛就跟现在的印度感觉似的。然而最后侵占中国领土最多的就是这个屡败屡战的家伙。' S4 V+ b- b  ?" G6 A% i# G
    就印度,国内网络军事界往往觉得62年一仗已经把印度心态都打垮了。所以现在对印度就觉得不堪一战。然而不是这样的,印度也一样是屡败屡战,不少人都不知道62年之后,67年又打过一次,那一次仍然中国占优,但是没出现62年那样的压倒性胜利;等到87年这一次,双方其实是被美国调解成功的。从印度人的角度看,他觉得他是越来越进步了,正是这种厚脸皮,才让印度现在有这个决心来挑战中国。$ Y6 m$ x) x/ v1 g+ X0 B/ y, o$ y
    实话说,这对于这种厚脸皮的贱人,还真不知道怎么办,只能说次次就痛打到求饶吧。我觉得即使这次使出猛虎搏兔的劲儿来,印度人可能还是能厚着脸皮来下一次……

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    没打的他伤筋动骨!伤口好太快了  发表于 2017-8-7 17:10
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      发表于 2017-8-7 12:02
    严重同意!印度人的自信心和阿Q精神是全宇宙第一的。  发表于 2017-8-7 11:58
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      发表于 2017-8-6 19:56
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      发表于 2017-8-6 14:23

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    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2017-8-5 23:48:02 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-8-5 23:07
    ; g. L1 _0 l/ o- j) ]5 ?: B+ F我觉得您写什么东西的时候最好先做做检索。以下问题麻烦解答一下:8 B  F! @3 n: E, x! f5 q4 c
    1.老山、法卡山目前主峰都在中国境内 ...
    - d; Q% [1 N: J/ w# a9 P5 J9 k
    有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。
    2 K6 |2 _4 \( J1 B2 D我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。路盲。$ I! L' L& q6 O* G$ V
    表达的也不够准确严谨,我觉得就是回帖而已,才挣一分,呵呵。。。。没有这个意思:有趣的是你还认为是因为中国让步所以两国关系才正常化。。。。。
    8 I, y6 x/ k# c" m5 E1 n% p8 n% S4 D, s0 j- Q
    第二点你不理解相信有人能理解。哈哈。。。。9 Q/ v1 ]8 I/ ^$ |' I: d5 u1 a

    4 M4 Z+ h  J! g: R: e8 e$ L第三点,87年是中美军事的蜜月期,今非昔比。。。。% b1 a8 S7 Y( L" Y! E

    5 l# E8 b2 O$ u第四点,北极线远没有成气候,啥事都有人搞。。。。" W; D0 J0 x. n1 d8 p3 A$ C4 Q

    # _8 E! E. U; c6 q第五点,现在就BB,那这个大国真是智商有问题,没闲着的。目前我们的腿还是鸡腿,谁都牛逼不起来,都说别人问题多自己受委屈。。。。各国都是这个心态,常态。- K0 Z. k  J0 w: l1 i2 W

    2 j7 `' t  `+ v7 ~  c6 w  H第六点,批评的对。' A5 H' x; ^% W1 Y0 m5 k

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      发表于 2017-8-7 19:23
    讨论学习,灰常好,天朝军队久不作战,士气如何不清楚,利用这种中小程度的对抗锤炼军队很好,肃清军队以前的遗毒很必要。  发表于 2017-8-6 00:45
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
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    [LV.3]辟谷

    49#
    发表于 2017-8-5 23:51:23 来自手机 | 只看该作者
    大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-30 03:19
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    50#
    发表于 2017-8-5 23:52:14 来自手机 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 23:51
    # R" v! f& _! B& ?+ j% ?$ B大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
    5 |- x' H: m; p: `5 b, B
    从印度人角度也的确越来越进步。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    51#
    发表于 2017-8-5 23:53:43 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-8-5 23:48
    . n/ v) U3 Q) [0 a有错误的地方都给我一一纠正过来了,感谢。+ A$ A5 _" C* v1 p
    我看东西一直看个大概意思,所以有的地方记不清楚,请原谅。 ...
    6 p$ r; `$ |$ d! [
    北极航线没成气候,这确实如此。这一点我也说了,其实就是个不得已而为之。
      {: G. }0 Y/ [7 V它那个真正问题是,原来的航线上繁华城市太多了,所以船的综合利用率很高,可以在这个港口卸点东西,再捎点东西到下个港口。然而北极航线一路上都是,说不好听的,熊比人多的地方。所以北极航线看起来近了好多,然而经济效益其实远不如现有航线。毕竟海运主要还是讲的节省费用,而不是时间。这一点其实现在义新欧路线与海运竞争也是大问题。
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    52#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:53:56 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-8-5 01:19
    6 h: L( b) w' c5 h2 q1 K老山是过去式了,不合适,阿三人比我们多,命比我们贱,拼地面拼人力拼消耗,扬短弃长,我们不划算7 A9 j, ~7 w% s$ Z* s8 e% L
    # X4 y4 d1 {& `; w% s
    高科 ...

    $ w8 B) L! [8 u0 w8 u( W再用步兵坚守打两山轮战,那真是刻舟求剑了。中国的优势在于火力、机动和态势感知,印度的优势在于人多势众,那就打灵活防守,今天放你过来再打,明天主动出境打,哪里有印度有生力量,就往哪里打,这才是第二次两山轮战的正道。

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    嗯,说老山不是说老山的战斗形式,而是战略方式,天朝军队需要这么一场对抗来锤炼军队  发表于 2017-8-6 00:47

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    53#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:56:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-5 03:45% Q* X* \$ b+ }+ b! d
    晨大终于出手了,好文好文。
    ( y" h- z+ a  m& Z+ m3 v' i% `; ^% J3 m& a/ V1 @
    大家开始还以为是穆迪在下一盘很大的棋,为印度的税改护航啥的。
    3 p& J+ n' d' W, B$ m
    莫迪在说谈判是解决冲突的唯一手段,接下来中国应该立刻指出,派兵越境可不是谈判,因此印军撤出是谈判的先决条件,这一点不能放松。5 }: n5 ]! e9 g4 L) a% A& V- d
    . B0 q4 p" \" [$ f; o4 I
    印军以非政治化、职业化自傲,莫迪和人民党插手较难。但对于印度这样的前现代化国家,像中国一样的党军一体其实是战斗力的正道,以印度教和民族主义为凝聚力的印军会很有战斗力。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-7 18:57
    给力: 5
      发表于 2017-8-6 10:35

    该用户从未签到

    54#
     楼主| 发表于 2017-8-5 23:57:33 | 只看该作者
    坚持到底 发表于 2017-8-5 04:37
      o5 @4 F' m0 ?( W8 N( K战场单向透明会怎样

    ( W* Y$ V) W% V1 C; S6 T这会很重要,估计中国的无人机和卫星这些天很忙活,还有就是可撒布传感器。

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    55#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:02:39 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-8-5 06:43. N" H) j0 D6 w
    你这感觉有点TG的一盘大棋了。
    4 Y4 g8 u; `% w: O, P
    : G; k9 ?' g  A; `印度现在好像也没服软,外长说印度希望和平解决,但也做好了战争准备,而 ...

    " y  i, r7 g* ^/ G' f+ X. X印度喜欢“抓住战略机缘”。62年时中国刚从三年自然灾害中走出来,国际上有古巴事件,还有台湾叫嚣反攻大陆(真想台湾再叫嚣反攻大陆啊),以为这是战略机缘,投机了一把,输得血本无归。67年文革正热,以为中国自顾不暇,结果都被打了个灰头土脸。85年(82年?)中国启动改革,国内乱象一片,又是机会。现在的机会?大概印度以为TG反腐造成人心不稳?还有军改可能造成的军队战备状态混乱?
    2 O. h$ N7 w. Z+ z6 @) y) i. H, y# {' }2 O- `2 Y
    TG被印度的动作弄了个措手不及是有可能的,但现在的反应明显不是刚缓过来的样子,而是有意拉住印度,不让莫迪跑了。

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    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-8-6 10:36

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    56#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:04:17 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 07:59' T. c' o( R6 e, q
    如果打击之后,退回本土死守,是否可行

    " I( n% i! P( `也就是62年重演?印军在东线密集屯兵,就是为了不让中国再有这样的机会。现在打进去,要想不被粘住,几乎是不可能的。

    点评

    因此既没有文革的破坏,也没有文革带来的思想解放  发表于 2017-8-6 00:58
    中国要是没有改革开放攒下的国力爆棚,也只有印度这样的办法。印度现在心态上相当于中国62年调整到92年南下之间,但是没有中间的文革  发表于 2017-8-6 00:57
    印度咋还是一站二战思路呢,那么多现代战争,他们都是瞎子吗?当年海湾战争,江总一看,我靠,这才有很多武器研发的大发展,三哥丝毫不长进啊  发表于 2017-8-6 00:50

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    57#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:06:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:015 B% B2 l8 S9 k0 U4 h
    晨枫兄对这件事最后处理怎么着,西西河上种植园土的文章怎么看。
    & H. `, ]6 e- A- A# [& w
    我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进程,正如我在文中所说。
    3 M; g( K* v. F: I+ R4 T9 {# }0 B9 W. j
    ( {. D/ }2 U. J1 q4 `; [西西河上种植园主的帖子我看了,他对选择2(62年2.0)的估计太乐观了。

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    58#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:07:14 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 08:26% q* O, b% b0 s; C
    为什么不继续与越南作战,反要割地
    / y7 G0 t, h- n1 f/ |  X8 v, e
    对越继续作战的目的是什么?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    59#
    发表于 2017-8-6 00:14:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-6 00:06
    + R7 g/ A0 a" A3 s1 {* d我估计:军事上的胜利不重要,最多只是政治工具,重要的是打掉莫迪和人民党的政治信用,打乱印度的崛起进 ...
    , I# M" L, X! m, g  b
    晨大雄文!赞一个!

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    60#
     楼主| 发表于 2017-8-6 00:22:05 | 只看该作者
    月之悲鸣 发表于 2017-8-5 09:51
    7 Y8 }  b1 B$ V大哥,俄土战争俄国高胜率,没有军事,哪来开疆扩土。
    : v; T$ l8 k0 k# P, A
    所以继续对越作战是为了开疆扩土?

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