设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
123
返回列表 发新帖
打印 上一主题 下一主题

血色和卓——清代新疆之乱源【上】

[复制链接]

该用户从未签到

41#
发表于 2017-7-19 16:59:38 | 只看该作者
本帖最后由 草蜢 于 2017-7-19 17:01 编辑
3 m. r2 f; _8 F1 Z8 ]: @) O( {
何足道 发表于 2017-7-19 16:49
1 M6 V1 h1 B- y# M; m+ N: b我大清可没有两少一宽
9 Z0 U3 J9 m) o. T' g2 b/ a
4 b+ ]6 m- H/ N# \1 @3 N
一个内蒙鄂尔多斯出生的蒙古教授说过:”大清的主人是满洲人。副主人是蒙古人”。 所以嘛,你等汉人就不要要求太多了
0 x4 u' n' m3 I/ U当然如果你是旗人的话,确实你是国家的主人。

点评

油菜: 5.0 给力: 5.0
油菜: 5 给力: 5
  发表于 2017-7-20 09:10
  • TA的每日心情
    开心
    2022-7-16 13:59
  • 签到天数: 1079 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-7-20 10:08:08 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2017-7-19 16:59
    ( P6 ~1 h! |# d/ E( u# K一个内蒙鄂尔多斯出生的蒙古教授说过:”大清的主人是满洲人。副主人是蒙古人”。 所以嘛,你等汉人就不 ...
    * U' k, @7 v! n0 ^( I& t5 N) [% @' @( h
    不是自称奴才吗?怎么又成主人了?

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-7-20 10:09:06 | 只看该作者
    茶壶 发表于 2017-7-20 10:08- S  y3 i  y. T; A3 a$ x
    不是自称奴才吗?怎么又成主人了?
      E2 P! m2 ^0 Q0 i& H) K
    是满洲皇帝的奴才,是汉人的主人
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2017-7-20 13:20:08 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2017-7-20 10:09" w0 G9 t, t5 L6 Z9 \; h: Z
    是满洲皇帝的奴才,是汉人的主人

    # J" R7 c+ ]( \' l# M" W蒙古在满清治下,人口从两百多万缩到50多万。

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2017-7-20 13:47:12 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2017-7-20 13:48 编辑
    ' @3 q6 y8 q3 j! Q: l- D: X
    燕庐敕 发表于 2017-7-20 13:206 d  v# x' ]' H4 a3 c+ }' B
    蒙古在满清治下,人口从两百多万缩到50多万。

    $ q2 w3 B# E9 M6 A
    9 _% J7 Y3 p( ?, [6 f! J2 v: i外蒙古独立时就有50万人口,还不包括内蒙的蒙古人。一直到现在外蒙才只有两百万人,其中一百万是乌兰巴托的城市人口。这是工业化后的人口。所以我才不信满洲征服以前, 外蒙人口可以达到两百万。。这是常识问题。
    % ~4 G: P  a, S8 G5 [( S" }- P. B3 c0 A+ V/ O! P
    当时漠北和漠南蒙古加在一起两百万还差不多。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-7-20 14:59:17 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-7-20 13:20* Z( l( c' x/ v" z: g: o
    蒙古在满清治下,人口从两百多万缩到50多万。
    ; Q! S% K% {9 g) X+ K$ A
    按照清朝理藩院的户口档案估算,清朝初年内蒙人口大概在一百万左右,到了宣统三年也就是清朝灭亡前,帝国民政部有个统计,内蒙人口大概在一百二十万左右,再加上不归各盟旗管理而由中央直辖的内蒙古人,总数估计在一百三四十万左右,虽然增长不多,但也没萎缩,肯定比50万要多不少的。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2017-7-20 15:43:42 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 14:596 M3 Q7 ~6 p* G# M) Z" M6 ?+ U7 \
    按照清朝理藩院的户口档案估算,清朝初年内蒙人口大概在一百万左右,到了宣统三年也就是清朝灭亡前,帝国 ...
    / O* b4 r) `3 g& z
    这个本来就是网上乱传的。属于偷换概念。蒙古诸部大概在清初加一起两百万。辛亥革命后,外蒙有50万人。所以在有些人口中就变成了蒙古人下降到50万。这是故意把蒙古人口最多的内蒙忽略了,更不要说新疆青海各部的蒙古人了
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2017-7-20 15:49:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2017-7-20 13:47
    + V5 M3 o. A2 L外蒙古独立时就有50万人口,还不包括内蒙的蒙古人。一直到现在外蒙才只有两百万人,其中一百万是乌兰巴托 ...
    * l. R+ g- e, |* F
    嘻嘻,你咋也糊涂了?当时全部投靠满清的蒙古部是两百万,到满清灭亡时,全部内蒙加外蒙的蒙古人也就五十多万。
    ; S) [( _7 K0 _! r; O0 Q
    0 i* I4 f" v* U0 ^9 b0 p你看看内蒙古自治区人民政府的官网,这些都有。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2017-7-20 15:52:14 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 14:59
    3 t, c' z0 a, x. E" y# j按照清朝理藩院的户口档案估算,清朝初年内蒙人口大概在一百万左右,到了宣统三年也就是清朝灭亡前,帝国 ...

    ( _& w. P% c- r这个内蒙各部人口,包括汉人占压倒多数的察哈尔和绥远两省吗?
    9 a& }: J7 L8 G1 T8 J  O. s7 _, N7 X6 ]# |& E& R4 F! R! C
    那时候的数据都需要审慎。

    该用户从未签到

    50#
     楼主| 发表于 2017-7-20 16:06:23 | 只看该作者
    本帖最后由 京华烟云AMIP 于 2017-7-20 16:12 编辑 0 A2 K# v' q+ [# z* B) }
    燕庐敕 发表于 2017-7-20 15:525 a5 n7 i& s" b- T( ?6 Y, F
    这个内蒙各部人口,包括汉人占压倒多数的察哈尔和绥远两省吗?
    4 q# a+ b. o! Y" I# }
    ) U: g8 n" O) h& T! w那时候的数据都需要审慎。 ...

    1 K9 _) `* ~1 _* f3 a5 h( ?# p, b+ M
    清初察哈尔和绥远没多少汉人,清末才多起来。统计的是蒙古人口,按每户抽丁的比例估算出来的。
    . K6 \% R0 k7 v( {+ m9 C3 r# a, Q8 Z5 w( g9 {6 t3 J  D- }: Z; E/ W; ?. g
    见《清代至民国时期内蒙古地区蒙古族人口概况》,内蒙古大学学报哲社科版,82年第三、四期。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-7-20 16:39:26 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-20 16:06, {% J, w* @" L: K
    清初察哈尔和绥远没多少汉人,清末才多起来。统计的是蒙古人口,按每户抽丁的比例估算出来的。( m5 k  q$ ]5 G
    0 n1 e9 E# r. I3 Q. x
    见《清代 ...
    0 J/ g6 I  P7 c( T
    内大和自治区政府口径不统一啊。
    5 z8 z+ F3 }* Q. i( e6 S" z/ J  q5 S! K
    我指的也是清末宣统的数据。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2017-7-20 21:54:07 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-7-20 15:49/ I+ k" r3 R; ]  G- j
    嘻嘻,你咋也糊涂了?当时全部投靠满清的蒙古部是两百万,到满清灭亡时,全部内蒙加外蒙的蒙古人也就五十 ...
    6 {3 w( d! `$ D: I
    不开玩笑,辛亥革命后外蒙就有50万人。这当然不包括内蒙更多的蒙古人口。如果真的是内蒙官方网站说法,只能说国内水平太次

    该用户从未签到

    53#
     楼主| 发表于 2017-7-21 15:24:22 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-7-20 16:39
    ' i; x* W: r/ W. I3 L. y% |内大和自治区政府口径不统一啊。
    & `+ R# A2 z4 v- _% l5 m4 {
    $ H: s2 X) o0 m. ~! U* H我指的也是清末宣统的数据。

    ' L; ]* L* W; Y8 ?& f4 Q% N$ f不知道,没看过内蒙网站。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-7-21 17:36:56 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-21 15:24( X3 s. N& W1 E0 L
    不知道,没看过内蒙网站。
    2 R6 |9 J' m+ U1 R6 w
    大概十年前,内蒙的网站上面介绍成就的时候,谈到的。

    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2017-7-24 09:46:01 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-7-21 17:364 _, ?2 ~% T7 l8 p# h# N
    大概十年前,内蒙的网站上面介绍成就的时候,谈到的。

    , }& f; c  q7 H1 _! a3 V这个不清楚。按照内大97年的另一个数据,建国时全国蒙古族人口为131.6万,比较少的也有,1961年内蒙古自治区统计局的数据是当时蒙古族人口121.3万人,比1947年自治区成长时增长45.79%,反过来推算,自治区成立的人口为83万,不过,当时内蒙自治区的行政区划与后来并不一样。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    56#
    发表于 2017-7-24 11:09:46 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2017-7-24 09:46" c: o& l% z; D9 f
    这个不清楚。按照内大97年的另一个数据,建国时全国蒙古族人口为131.6万,比较少的也有,1961年内蒙古自 ...
    / P3 p8 g3 L! Y+ A  j
    是的,甘肃那边的阿拉善也是后来划归内蒙的。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-6-20 21:10 , Processed in 0.061349 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表