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[军事] 关于我国与不丹之间的领土争议

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2017-7-7 14:22:54 | 只看该作者
    看客 发表于 2017-7-7 12:58
    他可没有毛主席那么多时间,就剩5年了。

    南沙种岛、钓鱼岛巡航、拿萨德碾压韩国。
    印度这边,日喀则到亚东县、吉隆口岸(尼泊尔)铁路都在进行(西藏地方报道16年是前期工作有序推进),争取2020尼泊尔与中国电网联网.
    都是这几年的事,俺觉得挺不错的,再奋斗就得侵略了
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2017-7-7 14:59:03 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 14:19
    他们的喷点主要集中在唐努乌梁海和海参崴两个区域。尤其是唐努乌梁海,听他们的意思,当时这块地方清朝与 ...
    我只是对90年代决策的 依据、动机、预期损益评估有兴趣。


    其实没有那么复杂。。。不过是兔子见俄熊要倒霉,赶紧的拉一把,自救救人而已;否则过了这个村就没这个店了;两个可能: 或者俄国彻底倒下,中国彻底被孤立; 或者把俄国救活拉过来,成为比兔子本土大三倍的广阔大后方(当然,同时中国也成了俄国的大后方)。。。没有这个的话,普京再牛逼再硬汉,也是要投降的;甚至可能等不到普京真正掌权,俄国就再一次崩溃了。。。现实中兔子达到了第二个目标。

    而所有的这一切都有个大前提:双方必须拿出实际行动来证实互相间不再有任何敌意和猜忌,所以这个领土协议必须签,必须以此解除双方的任何顾忌。。。这是中俄结盟的大前提。

    但这并不是兔子去上赶着求俄国,俄国同样为了生存有求于兔子 。。。所以 这份协议,双方都有让步的地方。这个协议,双方政府给予的评价都是很高的。

    总之,你不能等到毛熊真的躺地上了再去伸手说俺拉你一把吧~  那样的话只能是在互相间的关系上深深地砸下一个不信任的楔子。。。兔子不能干真的趁火打劫的事情。。。没有当初的危难之中的拉一把,兔子今天凭啥能把手伸到从来没有影响力的中亚这个俄国的后院? 啥一带一路,最多也就到小巴和伊朗为止了。

    所以,当年的时间是很紧的,老江抓住了时机,很牛逼的!

    点评

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    这真是极好的: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-8 20:24
    给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5
      发表于 2020-7-7 10:08
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-7 08:54
    给力: 5 涨姿势: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-7-26 10:56
    给力: 5
    江总绝对的英主之一  发表于 2017-7-7 23:00
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    43#
    发表于 2017-7-7 15:13:34 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 14:19
    他们的喷点主要集中在唐努乌梁海和海参崴两个区域。尤其是唐努乌梁海,听他们的意思,当时这块地方清朝与 ...


    机场会谈是69年9月,为了缓和当年珍宝岛、铁列克提冲突的临时会谈。
    10月起双方开始在北京谈判,按中方副团长柴成文的说法:谈判持续了九年但未达成任何协议(柴72年离开代表团)



    柴成文归纳的机场会谈要点
    周总理把上述双方讨论的结果,归纳为维护边界现状、避免武装冲突、双方武装力量在争议地区脱离接触、在双方遇有争议时由双方边防部门协商解决等四条,再次征求苏方意见。柯西金当即表示:“你讲的四条我完全赞同。”

    但后来谈判时矛盾很大,大到11月7日苏联大使馆举行庆祝招待会的时候,柴成文向苏方的副团长说:你们向中苏边境调集那么多部队,根据西伯利亚的交通运输能力,难道说在补给上就没有困难?他耸了一下肩膀,没有否认,只是说:感谢你的坦率。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
  • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2017-7-7 15:50:16 | 只看该作者
    改规矩,改框架。只要利国利民,坚决支持
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
  • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2017-7-7 15:59:11 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-7-7 13:21
    所以行为上处处可见时不我待的架势。

    改规矩,改框架。只要利国利民,坚决支持
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    46#
    发表于 2017-7-7 16:41:29 | 只看该作者
    本帖最后由 yoshiro 于 2017-7-7 16:46 编辑
    zilewang 发表于 2017-7-7 14:19
    他们的喷点主要集中在唐努乌梁海和海参崴两个区域。尤其是唐努乌梁海,听他们的意思,当时这块地方清朝与 ...


    唐努乌梁海国民党到确实是一直不承认的,45年国民党外交部长王世杰在莫斯科和苏联签协议,承认外蒙自主决定自己的定位,唐努乌梁海也是不承认的。当然外蒙凯申公跑到台湾以后又反悔,地图开疆又不承认了。

    这块地方清朝的时候也没割掉,一直是满清的,我记得满清亡了以后,外蒙独立唐努乌梁海也独立了,而且不属于外蒙,自己建了一个图瓦共和国,不过其实就是毛子控制的附属国,二战的时候四几年正式并入俄罗斯了。

    至于海参崴,那是满清时候就割掉了,国民党共产党都是承认的,除非把满清和沙俄签的那些领土协议全部废掉。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-1 23:37
  • 签到天数: 82 天

    [LV.6]出窍

    47#
    发表于 2017-7-7 16:58:10 | 只看该作者
    淡淡微风 发表于 2017-7-7 01:45
    你还别说,苏联刚刚倒台那阵子,还真有操作的可能性

    其实苏联刚倒台那阵,中国自己也不是很硬气。那些共产党老哥们国家突然间基本就全都完蛋了,自己也刚被8平方折腾了一下,自己其实也吓得更呛。美国苏联一完马上把打压矛头转到中国这边来了,92年对台军售,93年银河号事件。

    经济当时也一般,军事技术上还有求于毛子,也真是硬不太起来。

    该用户从未签到

    48#
    发表于 2017-7-7 21:24:22 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2017-7-7 14:22
    南沙种岛、钓鱼岛巡航、拿萨德碾压韩国。
    印度这边,日喀则到亚东县、吉隆口岸(尼泊尔)铁路都在进行( ...

    南沙造岛的功绩算不到庆丰头上的,这是486的功劳。
    钓鱼岛是他的功劳,主要是抓住了转瞬即逝的机会打入。
    萨德就别说了,受了美国一肚子窝囊,气没地撒,只好柿子捡软的捏。并且捏到现在,还得自己给自己找台阶下。就战术和策略而言,没什么好吹的,失败。不过,从全局上看,萨德是美国对中国在叙利亚介入的报复,一加一减,平手而已。
    至于西藏那里的铁公鸡项目,功劳明显是前任的。庆丰的功劳要等他的下台之后三五年才看得出来。电网如果真能在2020左右搞成,那肯定是他的功劳。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2017-7-7 21:36:47 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 21:24
    南沙造岛的功绩算不到庆丰头上的,这是486的功劳。
    钓鱼岛是他的功劳,主要是抓住了转瞬即逝的机会打入。 ...

    俺觉得邀请朴槿惠参加93阅兵是最具中华传统智慧的举动

    该用户从未签到

    50#
    发表于 2017-7-7 21:39:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-7-7 14:59
    其实没有那么复杂。。。不过是兔子见俄熊要倒霉,赶紧的拉一把,自救救人而已;否则过了这个村就没这个 ...

    你这个说法的漏洞也很大,有赖于以后档案解密才知道386的决策动机。
    当初协议96年左右就谈差不多了,启动谈判肯定更早,最终签定是98-99年,定局是2000年。如果是从未来30-50年的国际局势演变趋势出发,判断美国将是中国最大的威胁,而美国也将会把中国列为头号种子对手,俄罗斯的衰落将是长期而持续的,中俄必须背靠背结盟才能合力对抗美国的压力。因此决定放弃持续近200年的领土纠葛,转而以承认现状边界换取俄的战略信任,那这次协议就是一次英明伟大的战略抉择。
    不过,这个假设的决策动机有以下质疑:
    1,TG一直到炸馆之前都对美国抱着不切实际的幻想,以为靠跪着就可以换取美国的不杀之恩。说这时的兔子有这种危机意识,与炸馆之前的国内政治气氛不合。
    2,中俄处于战争状态的时间长达20年之久,苏联解体处于紧张状态的时间长达30多年,如果算上1949年前,中俄之间相互信任的时间极少,不平等和不信任倒是常态。以这样的状态,中俄立马从你死我活的敌人转眼成了哥儿俩好,这个转变不过一二年的光景,并不符合常理。况且,当时中国对大毛二毛干趁火打劫的事情,也干的不少。
    像这种涉及到国际大战略、大格局、又都是世界性大国的国际关系,要从敌对--紧张-友好-盟友这个演变过程中一步跨越,是很难的。中美的关系就是一例,美苏在二战及之后的关系又是一例。

    该用户从未签到

    51#
    发表于 2017-7-7 21:42:38 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-7-7 16:41
    唐努乌梁海国民党到确实是一直不承认的,45年国民党外交部长王世杰在莫斯科和苏联签协议,承认外蒙自主决 ...

    我倒还蛮好奇,当时TG宣称旧中国所签订的条约都是不平等条约,一律废除,概不承认。但后来是如何解释与沙俄的条约。
    估计这也是苏联到俄罗斯总要兔子就领土协议谈判的原因之一。

    该用户从未签到

    52#
    发表于 2017-7-7 21:45:19 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2017-7-7 21:36
    俺觉得邀请朴槿惠参加93阅兵是最具中华传统智慧的举动

    这个嘛,面上的东西,实际意义不大。没看朴MM回去就被丑闻了吗?我一直认为朴MM可能是亲中国的,才会被美国给整下台。

    该用户从未签到

    53#
    发表于 2017-7-7 22:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-7-7 22:04 编辑
    yoshiro 发表于 2017-7-7 16:41
    唐努乌梁海国民党到确实是一直不承认的,45年国民党外交部长王世杰在莫斯科和苏联签协议,承认外蒙自主决 ...


    从法理上,老蒋这样做是对的,因为毛子与兔子签了新约,以割让外蒙为条件的中苏旧约就算是苏联违约在先,老蒋当然必须对等回应。不然,他们怎么办?
    就这一点,对毛主席首次访苏打在谈判僵局是有作用的。周恩来突然在谈判僵局时提出,新中国政府准备就外蒙的地位发表一个声明。就这么一抽抽,把毛子吓的够呛,这不没事儿找事儿嘛,我们跟你前朝政府都谈好了。
    这里的前提还有一个:新政府上来就宣称之前从清到民国所签的条约都是不平等的,一律废除,概不承认。落实到毛子身上,兔子你也概不承认?毛子肯定要兔子说清楚讲明白。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-7-7 22:27:59 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 21:45
    这个嘛,面上的东西,实际意义不大。没看朴MM回去就被丑闻了吗?我一直认为朴MM可能是亲中国的,才会被美 ...

    朴槿惠93来是想在中美之间踩钢丝绳而已,政治人物讲啥亲不亲的。
    土共93抬举她其实是告诉她:踩平衡?门都没有!
    不然举那么高干嘛。
    老话:举得越高摔得越重。

    官场混只一条:想当官,杀人放火等招安!
    中美同理,想当多大的官就得有能耐平息多大的灾难,哪怕这灾就是他自己惹起来的。
    朴槿惠这是把中美都得罪了,死得透透的。

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2017-7-7 22:35:53 | 只看该作者
    yoshiro 发表于 2017-7-7 16:58
    其实苏联刚倒台那阵,中国自己也不是很硬气。那些共产党老哥们国家突然间基本就全都完蛋了,自己也刚被8 ...

    火中取栗才是本事,大好时机却还是大踏步撤退算什么?实在不行拖嘛。再怎么说,镇南关大捷的结果,大家也还是讥讽多于赞许的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-7-7 22:38:37 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 21:45
    这个嘛,面上的东西,实际意义不大。没看朴MM回去就被丑闻了吗?我一直认为朴MM可能是亲中国的,才会被美 ...

    很明显中国把人家忽悠瘸了,美国收拾她的时候,中国又不出手,把人家涮了。

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2017-7-7 22:48:33 | 只看该作者
    淡淡微风 发表于 2017-7-7 22:38
    很明显中国把人家忽悠瘸了,美国收拾她的时候,中国又不出手,把人家涮了。 ...

    美国要惩罚叛变的家臣,中国中国怎么救?没能力救!

    中国拉朴MM的算盘没打响,就被美国解决了。

    该用户从未签到

    58#
    发表于 2017-7-7 22:54:21 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-7-7 22:59 编辑
    常挨揍 发表于 2017-7-7 22:27
    朴槿惠93来是想在中美之间踩钢丝绳而已,政治人物讲啥亲不亲的。
    土共93抬举她其实是告诉她:踩平衡?门 ...


    亲代表的是一种政治路线,表明她想走“间于齐楚”的策略(经济上交好中国,军事安全上倚重美国,政治上侧重于美国,但尽量不惹中国),跟什么感情有么关系。

    TG的抬举,其本意不过是,朴既然愿意某种程度上交好中国,那中国为什么要拒绝她了,能把她拉出来多少算多少,给一点高规格又有什么大不了?毕竟,中国需要突围,有人主动投怀送抱,没有拒绝的道理。

    朴不是同时得罪了中美,只是得罪了美国而已。我认为她对萨德认识是清醒的(应该是反对部署萨德),但美国不允许她为韩国的国家利益而清醒,因此,只能委屈朴MM和她闺蜜了。

    该用户从未签到

    59#
    发表于 2017-7-7 23:07:39 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-7-7 22:48
    美国要惩罚叛变的家臣,中国中国怎么救?没能力救!

    中国拉朴MM的算盘没打响,就被美国解决了。 ...

    是啊,所以我觉得这场外交战,中国完败

    该用户从未签到

    60#
    发表于 2017-7-7 23:21:21 | 只看该作者
    淡淡微风 发表于 2017-7-7 23:07
    是啊,所以我觉得这场外交战,中国完败

    算不上败啊。反正韩国也不是 我们的地盘,是我们在美国的地盘上搞小动作,能成功就是大赚,失败也没亏。正所谓,得之我运,失之我命。
    只是苦了朴MM,这温柔风可惜了,被脐下三寸给玷污的成啥样啦

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