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楼主: 晨枫
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从男乒球员弃赛说起

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    141#
    发表于 2017-6-26 23:23:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-26 22:03
    军事纪律和职业操守的差别在于:前者违反可以直接枪毙,后者只能被永远踢出这个职业。其他的,没有原则差 ...

    苟局长以扁平化的名义取消乒乓球队的总教练,却在花样游泳,排球增设了总教练,让人啼笑皆非。

    点评

    情况不同,区别对待。花样队总教练设置估计与花样女皇被判五年有关。排球,对吧,你直道的...  发表于 2017-6-27 00:54
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    142#
    发表于 2017-6-26 23:23:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-26 22:03
    军事纪律和职业操守的差别在于:前者违反可以直接枪毙,后者只能被永远踢出这个职业。其他的,没有原则差 ...

    苟局长以扁平化的名义取消乒乓球队的总教练,却在花样游泳,排球增设了总教练,让人啼笑皆非。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-11 23:39
  • 签到天数: 1514 天

    [LV.Master]无

    143#
    发表于 2017-6-26 23:38:59 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-6-25 12:33
    真要以群众体育为基础改革举国体制,第一个就要废了国家体总。搞成中国奥委会-中国乒协-国乒队-地方俱乐 ...
    拆庙是个技术活,干不好庙倒下来把拆庙的砸死。这位看来就是了。

    这位被看中的很可能就是这股“猛”劲儿。 没有体育管理相关背景,有的时候反倒是个优势。不过结局就不好说了。总要有人背锅嘛...  

    项目管理中心,一般下设具体项目分管(以前的“竞训”)、社会体育发展(以前的“群体”)、场地器材、办公室等部门。 项目管理中心是随着体委向体育局改制而来的产物,计划体制色彩较浓。相对而言,市场化/职业化越高的项目与项目管理中心的矛盾越难以调和。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    144#
    发表于 2017-6-26 23:50:22 | 只看该作者
    花眼 发表于 2017-6-26 22:10
    名称不同,性质相近。各管理中心前身为训竞X司X处。

    是的。不知道现在是不是所有中心都是厅局级。

    该用户从未签到

    145#
     楼主| 发表于 2017-6-26 23:57:00 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-26 09:23
    苟局长以扁平化的名义取消乒乓球队的总教练,却在花样游泳,排球增设了总教练,让人啼笑皆非。 ...

    这事确实不好解释,不知道其中过节。

    点评

    情况不同,区别对待。花样队总教练设置请搜"花样女皇被判五年..."  发表于 2017-6-27 00:56

    该用户从未签到

    146#
     楼主| 发表于 2017-6-26 23:59:43 | 只看该作者

    我的理解不一样:局长和中心都撤出行政和业务管理,由运动队的教练组自己管理业务。

    该用户从未签到

    147#
     楼主| 发表于 2017-6-27 00:01:18 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-6-26 08:45
    碰撞既有规则要付出成本和代价,会受到相应的处罚

    但处罚不是只有你说的那两种,相同的只是‘’处罚“” ...

    没错,在职业操守和人生操守有冲突的时候,可以自己选择,但也要自己承担责任。想明白了就干吧。

    点评

    +1: 5.0
    没听着,hiehie  发表于 2017-6-27 10:50
    +1: 5
      发表于 2017-6-27 10:09
    呜呜呜,我说了呀,只是没有放到开头,呜呜呜  发表于 2017-6-27 03:26
    晨大,你把这句放到文章开头,就不会需要舌战群“儒“了:P  发表于 2017-6-27 02:19

    该用户从未签到

    148#
     楼主| 发表于 2017-6-27 00:02:44 | 只看该作者
    包子 发表于 2017-6-26 09:17
    对于马龙这些小伙子们而言,早点干些正经事也不坏,体育干不了一辈子,中年后运动员会很凄惨的。 ...

    他们要是已近退役,这么干只是提早退役;要是还在高峰,这么干就有点亏了。没错,他们最终都有出路问题,以后最好的出路是到俱乐部当教练,包括外国的俱乐部。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    149#
    发表于 2017-6-27 02:18:48 | 只看该作者
    花眼 发表于 2017-6-26 23:38
    这位被看中的很可能就是这股“猛”劲儿。 没有体育管理相关背景,有的时候反倒是个优势。不过结局就不好 ...

    猛的话去管管足球啊~~ 大搞优势项目。 这是盲不是猛。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-11 23:39
  • 签到天数: 1514 天

    [LV.Master]无

    150#
    发表于 2017-6-27 03:17:45 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-26 12:18
    猛的话去管管足球啊~~ 大搞优势项目。 这是盲不是猛。

    优势项目里面也是黑幕重重啊,不搞不行。足球已经开搞,陈立人去管女足了。接下来看男足怎么弄...
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-11 23:39
  • 签到天数: 1514 天

    [LV.Master]无

    151#
    发表于 2017-6-27 03:24:28 | 只看该作者
    东中 发表于 2017-6-26 09:50
    是的。不知道现在是不是所有中心都是厅局级。

    一般都是正厅

    点评

    从体委改制为体育局,局机关公务员编制有所缩减,下属依公参公事业编制发展壮大不少。  发表于 2017-6-27 03:27
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    152#
    发表于 2017-6-27 04:18:17 | 只看该作者

    谢谢回复!

    98年体委改总局,缩减编制,把竞技体育司的各个处改成事业单位倒成了好事了,可以赚钱啊,若还是职能司下属的处反而不好办。伍绍祖当年挺能折腾,愣把体委挽救回去了

    现在这个苟局长在掺沙子,应该是上面有授意的,打破内部山头和利益集团。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-11 23:39
  • 签到天数: 1514 天

    [LV.Master]无

    153#
    发表于 2017-6-27 05:13:38 | 只看该作者
    本帖最后由 花眼 于 2017-6-26 15:14 编辑
    东中 发表于 2017-6-26 14:18
    谢谢回复!

    98年体委改总局,缩减编制,把竞技体育司的各个处改成事业单位倒成了好事了,可以赚钱啊,若 ...


    体育局/体委系统水太深了,非外人解决不了问题。
    伍绍祖跟一般部级干部的背景还是不太一样的。不是受了XXX的影响,还有进步的空间...
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-10-29 05:22
  • 签到天数: 574 天

    [LV.9]渡劫

    154#
    发表于 2017-6-27 05:50:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-26 21:49
    没错,如果这三个人是拒绝参加训练,这情况就完全不同了。中国公开赛也是正式大赛,不存在是否比奥运更重 ...

    实事求是的讲,公开赛当然没有奥运重要。奥运冠军可是有巨额奖金,决定无数人政绩的。

    对于举国体制培养出来的运动员,拒赛的后果如果是职业生涯的结束,也无可厚非,算是求仁得仁了。

    天朝体育上的事情,和政坛有扯不清的关系。老兄不会是真的认为此事就是兵乓球运动改革吧。拒绝训练搞不出这么大的动静来,没准几个人真的就一撸到底,再无出头之日。此次有如此多舆论支持,你要说背后没有高人指点,还真不太容易令人相信。

    该用户从未签到

    155#
     楼主| 发表于 2017-6-27 06:24:18 | 只看该作者
    mapleheight 发表于 2017-6-26 15:50
    实事求是的讲,公开赛当然没有奥运重要。奥运冠军可是有巨额奖金,决定无数人政绩的。

    对于举国体制培养 ...


    就怕被人当枪使,到时候哭都没有地方哭去。

    如果我是上级,很可能对所有人严厉处理:刘国梁当他的乒协副主席去,三个运动员和两个教练停赛处罚,苟局长调任(可能提前退休),蔡振华如果在里面有角色,也冷处理。最亏的是谁?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-10-29 05:22
  • 签到天数: 574 天

    [LV.9]渡劫

    156#
    发表于 2017-6-27 07:11:46 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-27 06:24
    就怕被人当枪使,到时候哭都没有地方哭去。

    如果我是上级,很可能对所有人严厉处理:刘国梁当他的乒协副 ...

    最后的结果估计八九不离十。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-20 19:07
  • 签到天数: 671 天

    [LV.9]渡劫

    157#
    发表于 2017-6-27 08:55:04 | 只看该作者
    感觉还是太一厢情愿了,除非国家公布乒乓球体育项目完全市场化的总体改革策略,提出裁撤体育总局的时间计划安排,如果是那样的话,乒乓球撤销总教练连朵浪花都溅不起来,否则这种说法都只能是一种乐观的猜测而已。

    该用户从未签到

    158#
    发表于 2017-6-27 09:23:02 | 只看该作者
    个人意见是总局看到了矛盾,要解决问题,初衷应该问题不大。
    有问题的是手段,作为一名局长,对于国球的这样地位的运动,应该有通盘的计划才下手,不然就会有反效果。引起反效果只会令到大家否定初衷。现在的结果大家都看出来,这名局长被弄到体育总局也是有原因的,连辩护的晨大都受到了很多质疑。
    在整个舆论导向来看,这次的改革应该是有旨意的,不然谁也不好直接拿在奥运力挽狂澜的国球开刀。至于用了个什么样的人,就不说了。
    至于陈王提到了花样游泳和排球嘛,应该都懂什么原因的。
    附上《大明王朝1566》胡宗宪和谭纶对话(评价裕王不应该派他来插手改稻为桑的事):“当初你谭纶不来,我还可以向严阁老进言,也可以向皇上上奏疏说明事由,我可以慢慢做,比方吧今年一半的稻田改种桑苗的方案,改为分三年做完。事缓则圆,大势尚有转圜的余地”……“因为你来了,我胡宪宗说的话就是这个结果,因为我成了党争之人!你们想要我做的是我还能做下去吗?”……“现在不只我说的话上面不会听了,我想在浙江做的事只怕也不会让我做了”。
    做事有时可行性、手段比目标还重要。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    手段,或曰手腕,很重要。  发表于 2017-7-1 11:32
    动机,手段,结果。  发表于 2017-6-27 09:52

    该用户从未签到

    159#
    发表于 2017-6-27 09:23:52 | 只看该作者
    本帖最后由 中秋不圆 于 2017-6-27 09:25 编辑

    重复,删
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    该用户从未签到

    160#
    发表于 2017-6-27 10:19:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-26 23:59
    我的理解不一样:局长和中心都撤出行政和业务管理,由运动队的教练组自己管理业务。 ...

    然而这位苟局长明显是不愿意放权的,实际情况甚至是在加强行政管理,在去行政化方面是在大大退步了。比如足协本来已经从体育总局脱钩了,可是现在体育总局的政策明显是说不管脱不脱钩还是我说了算,出台的政策无视现有的一切规章制度,而且政策也不是为了改革,就是为了下一届奥运奖牌,其他一切都靠边站。乒乓球争奥运奖牌是对的,可是足球为了下一届奥运无视长远发展,在这次退赛事件前已经搞得足球圈民怨沸腾了。
    所以说现在的体育总局根本没在改革,就是把下届奥运当政绩,瞎折腾而已。

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