中央定调香港:绝不允许以高度自治为名对抗中央

冰蚁

毛泽东的这次谈话精神被周恩来概括为“一纲四目”，于1963年初通过张治中致陈诚的信转达给台湾当局。“一纲”是：“只要台湾回归祖国，其他一切问题悉尊总裁意见妥善处理。”“四目”包括：“台湾回归祖国后，除外交必须统一于中央外，所有军政大权人事安排等悉由总裁全权处理；所有军政及建设费用，不足之数，悉由中央拨付；台湾之社会改革，可以从缓，必俟条件成熟，并尊重总裁意见协商决定然后进行；双方互约不派人进行破坏对方团结之事。”

当时要对台湾搞的“一国两制”。如何？现在至少还把军政，人事给抓过来了。

大黑蚊子

猫元帅 发表于 2017-5-28 14:39
联邦制是当时一大呼声。本质还是学的美国，要不是286还不糊涂。真有可能把自治区搞成联邦制。要不怎么老 ...

切，独立个毛

港灿跟广东人讲
“我们省港这么富裕，独立建国多好啊”
“好啊好啊”
“那建国之后做啥呢？”
“废话，当然是打出韶关统一全国啦”

tianxq888

鼻屎大的地方，有什么好吵的

冰蚁

猫元帅 发表于 2017-5-28 01:39
联邦制是当时一大呼声。本质还是学的美国，要不是286还不糊涂。真有可能把自治区搞成联邦制。要不怎么老 ...

以前觉得搞联邦制不可思议。现在看看，每个省都成为一个州，搞联邦也不见得是个坏事。

冰蚁

23条这个事情被泛民利用，实话说也是因为tg本身的宪法里就有矛盾之处。也属于被人占了道德高地。89年二月份的时候起草的基本法里是没有颠覆中央政府这一条的。64之后加入。并加入“禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动，禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系”。这个确实有妨碍言论自由等等违宪的问题。泛民挑头，中间派基本也不支持。董建华见得不到议会足够票数支持，迫不得已撤销提案。这个是中央政府的重大失败。我认为的正确做法是回归89年二月份稿的条文。然后加速23条立法，反而有助于凝聚人心，维持中央政府的地位。

然后203

冰蚁 发表于 2017-5-28 22:55
老毛时期对周边的妥协也够多啦。大手一挥，长白山一半归金胖子了。我觉得老毛在世，估计不会计较普选问题 ...

97年的时候有人说，香港以后不管怎么样都不会念我们的好。

然后203

冰蚁 发表于 2017-5-28 23:00
当时要对台湾搞的“一国两制”。如何？现在至少还把军政，人事给抓过来了。 ...

蒋介石可不信这个

zilewang

常挨揍 发表于 2017-5-28 19:03
给范冰冰还是江女神～(￣▽￣～)~

给你凤姐一打，陈菊十打。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-28 22:41
一国两制也是老毛的构想，用于解决台湾问题的。

不是用于解决台湾问题的，那是找场子的说法。实质是用于解决中美缓和建交。
一国两制的核心是和平，不准动武，这是美方对“正常化”中美关系的基本条件，中国不答应就没得中美缓和建交。

冰蚁

zilewang 发表于 2017-5-28 10:58
不是用于解决台湾问题的，那是找场子的说法。实质是用于解决中美缓和建交。
一国两制的核心是和平，不准 ...

也是当时台湾打不下来（有美国因素，也有中国自身实力因素），又想任内统一的唯一选择了。

冰蚁

然后203 发表于 2017-5-28 10:47
蒋介石可不信这个

坊间流言是老蒋也想就此罢手，然后被文革吓回去了。

zilewang

然后203 发表于 2017-5-28 22:42
不是打扮蒋介石，而是1997年以后在香港强制推行国语国文教育都做不到，还有俩香港小孩跑英国议会要求英国 ...

你一直将中国大陆摆在优势地位，天朝上国，万邦来朝的旧中国辉煌时代的地位，而认不清，当今天下，不再是中国独霸，也不是中国站在世界舞台的中央。
我们衰落了，自1840年以来彻底衰落了。
所以对香港，就不得不用一些怀柔绥靖的手段，不让香港充分表演到疯狂、极致、荒谬、无知，他们怎么会觉醒了？TG又如何找到打入的切入点了？想收拾人心，就得这样做。

很多人传过一篇90年代初TG某智囊对香港局面的预测，这反而加深了我对TG腹黑的理解。诚然，在战术层面，比如推进23条立法方面，中央有对香港民情失误的地方，但在总体方向上，TG的认识还是很清醒的，从一开始就清醒，尤其是TG特别强调的“行政主导原则”，这可是在80年代西方民主自由三权分立横行大陆的年代。
这个原则使香港一直无法摆脱中央的掌控，而无法变身成为联邦制香港。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-29 00:03
也是当时台湾打不下来（有美国因素，也有中国自身实力因素），又想任内统一的唯一选择了。 ...

无论是毛，还是邓，都已经认清了现实，台湾不可能在他们手里实现统一，因为中国与美国的国力太悬殊了。286主政10几年，台海一直相安无事，386不信邪，来一个“不承诺放弃使用武力”，想梭哈一把，被2艘航母拍的只能跟华莱士谈笑风生。

对台湾问题，最早提出和平构想，和一国两制，是在毛主席的70年代，这正是中美缓和建交的年代。大陆提“和平统一”口号，就意味着大陆事实上在中短期内放弃了“统一”，毛主席的原话是：台湾问题可以100年后再解决。

在台海，禁止大陆对台湾使用武力是美国对中国的基本要价，这写在中美三个公报的协议里头，也写在《台湾关系法》里头。并且，大陆以“人大常委会”的名义作出了承诺，昭告天下——和平统一（等价于放弃统一）。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-28 23:36
23条这个事情被泛民利用，实话说也是因为tg本身的宪法里就有矛盾之处。也属于被人占了道德高地。89年二月份 ...

那个立法是不可能在香港凝聚到人心的。台湾名嘴郭正亮透露，美国在香港有6万多人，主要是从事政治和情报活动。
如果立法，这些英美力量怎么处理？中国实际是没能力将英美这些机构赶出香港的，如果不处理，法不成了一张擦屁股纸么？

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-29 00:04
坊间流言是老蒋也想就此罢手，然后被文革吓回去了。

想想当初大陆的国际处境，以及中美缓和的原因，就明白毛主席那个和平方案就是个忽悠人的废纸。真正用意是想缓和台海紧张关系，将重心转移到应对北部的威胁——苏联。
所谓文革吓回去了，也就是一说。大陆毛主席可能会给老蒋这些待遇，但老蒋不会投降，因为他没有投降的理由的。

冰蚁

zilewang 发表于 2017-5-28 11:16
无论是毛，还是邓，都已经认清了现实，台湾不可能在他们手里实现统一，因为中国与美国的国力太悬殊了。28 ...

老毛打完朝鲜战争就有这个想法了吧。搞一国两制就是为了绕开美国。台湾愿意自己过来，美国也挡不住不是。

冰蚁

zilewang 发表于 2017-5-28 11:23
那个立法是不可能在香港凝聚到人心的。台湾名嘴郭正亮透露，美国在香港有6万多人，主要是从事政治和情报 ...

但是23条的立法是能通过的。好过现在23条没法立法。难搞的事情都是一点点啃。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-29 00:29
但是23条的立法是能通过的。好过现在23条没法立法。难搞的事情都是一点点啃。 ...

那个立法本身就不会通过，英美会找其他借口。这个法不管怎么样，香港和英美都会阻挡的。
无论是哪种23条，本质上都与西方奉行的民主自由等宪政原则相冲突。比如，民进党就是一赤果果的台独政党，但他仍然可以选举执政，而“中华民国“宪法拿他们毫无办法。台湾的解释是，”台独主张“属于言论自由范畴。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-5-29 00:27
老毛打完朝鲜战争就有这个想法了吧。搞一国两制就是为了绕开美国。台湾愿意自己过来，美国也挡不住不是。 ...

你去看817公报和台湾关系法，美方一方面要大陆承诺放弃对台湾使用武力，另一方面却又大声说，鼓励和乐见两岸和平统一。
这话前半句是实，后半句就是唱高调而已。因为谁都知道，台湾无论谁当政，都不可能与大陆通过和平的方式统一，即使台湾真有意向大陆靠近，美国也可以通过对台湾内部控制而把”和平统一“在暗地给搅黄了。
大陆自己心里门儿清，但还是捏着鼻子对美方作出了”放弃使用武力，和平统一“的承诺，原因无他，中国没得选择，苏联在北部的压力太大，不接受，大陆的政权都得丢。

冰蚁

zilewang 发表于 2017-5-28 11:36
那个立法本身就不会通过，英美会找其他借口。这个法不管怎么样，香港和英美都会阻挡的。
无论是哪种23条 ...

这是两码子事。我预计改了后，法是会通过。但是港独言论确实依旧会存在。而言论其实是禁不住的，除非肉体消灭。社会舆论靠占据道德高点，通过造势碾压效果最好。tg其实解放前斗国民党用得很熟练。现在反过来被泛民利用只能说自己的手段失误。