闲侃宋教仁案

老兵帅客

回复 纪琮 的帖子
+ a8 I5 s' [' Z7 v& t- P
嗯，他们是恐怖分子

二郎神

回复 无斋主人 的帖子
) E9 p9 I1 ]# d/ Q
这个猜想很有说服力，我一直认为宋教仁死于内斗，陈其美后来也被杀了，我看，同样是死于内斗。一般这种大特务，外人很难干掉的。因为他死的年纪，正是人一生最容易跋扈的年纪。

道可道

回复 无斋主人 的帖子
" {5 |! c2 {  }% [
# z9 N  N% N0 @, `7 [) f知识知识啊~

小绿爷

回复 旅途愉快 的帖子

一个是华兴会，一个兴中会。

爱思伯爵

拜读了！
讲得很有道理。

边寒剑

无斋主人兄的这种属下为主子想办法，甚至最后杀人的事情，我也觉得比较符合民国的特点。

比如最近看到有关中山舰事件，就好像说其实蒋介石也许真的不知情，而是欧阳格他们"矫诏"派李之龙过来，从而造成兵谏的事实，顺便打压共产党。
, g8 Z8 p- N- F' L
再比如关于闻一多被杀，温相大人好像也写过专门的一篇文章，说虽然蒋很反感闻一多，但毕竟到不了杀他的地步，而且已经杀了李公朴，已经造成了很大的影响，但是底下的人还是把闻杀了，这个确实很可能蒋不知情。
4 q* B" L- P+ l! n0 [* ?' N
再联系到楼主所说的廖仲恺、陶行知等等，还真有可能就是属下的陈赵他们干的，和孙袁没什么关系，当然他们是最主要的受益者

无斋主人

# _( A0 X( ?- @( C* E
回复 领班军机 的帖子
- c8 ]  Q5 x8 V
  j" X$ C% _3 b  ?0 b) p% e路线斗争！政治法律方式解决，仍然是宋路线的延续。宋案前孙一直在日本活动，估计得到了日方某种承诺。

另外，孙对国民党实力也有误判。名义上当时国民党控制了10个省，10个省的都督是国民党籍。他老人家自以为登高一呼，能够从者千万。实际上只有广东，江西，安徽加上江苏起事了。其他国民党省份如湖南谭延闿，山西阎锡山等都选择了打酱油。广东若不是陈炯明力主出兵，差点也打酱油去了。

孙对宋黄的怨念很深。
1914年4月18日，孙致南洋革命党信，
“原第一次革命之际及至第二次之时，党员皆独断独行，各位其是。......。即如南京政府之际，弟恭为总统，乃同木偶，一切皆不由弟主张。...... 。第二次革命之前，有宋案之发现，弟当时即力主开战，克强不允，卒迁延时日，以至于开战即败，可知不统一服从，实无事不立于败衄之地位”。

6月15日，再致函南洋革命党人，
“   惟此次立黨，與前此辦法頗有不同。曩同盟會、國民黨之組織，徒以主義號召同志，但求主義之相同，不計品流之純糅。故當時黨員雖眾，聲勢雖大，而內部分子意見紛歧，步驟凌亂，既無團結自治之精神，覆無奉令承教之美德，致黨魁則等於傀儡，黨員則有類散沙。迨夫外侮之來，立見摧敗，患難之際，疏如路人。此無他，當時立黨徒眩於自由平等之說，未嘗以統一號令、服從黨魁為條件耳。
* i& Y- N' k; `6 j: g”......
"
是以此次重組革命黨，首以服從命令為惟②一之要件。凡人黨各員，必自問甘願服從文一人，毫無疑慮而後可。若口是心非、神離貌合之輩，則寧從割愛，斷不勉強。務以多得－－黨員，即多得一員之用，無取浮濫，以免良莠不齊。此吾等今次立黨所以與前此不同者。
"
, M) U9 F0 ~* t6 \. H: C9 E
# D3 W9 R( T* A8 ^后来孙的马仔戴季陶则对宋进行彻底清算，在《三民主义之哲学的基础》书中是这么写的：“用丢了革命性和主义的一群政治势力集团为基础，去与反革命的官僚妥协，以图在短时期内掌握政权。公平的批判起来，革命党的第一个罪人，实在是桃源渔父。”
0 E6 r2 ~$ t, n; r
( u8 u! k5 X# M0 X8 ]* W" I

领班军机

回复 无斋主人 的帖子

同意你的观点，孙文高估了自己的实力，看到国会选举大胜又掌握了10个省，以为自己民心所向，只要登高一呼一定可以把北洋系打得落花流水。否则我看不出政治法律手段解决宋教仁案有何不妥，只要袁世凯不能杀光几百名国民党议员，国民党马上就有行政权，成立自己的内阁然后开始立法剥夺大总统实权，逐渐的温水煮青蛙慢慢消灭袁世凯的政治势力。可惜放弃了这么好的大好局面孤注一掷的造反，把自身在国会和南方几省的势力全部被袁世凯一网打尽，让袁世凯没有掣肘一家独大了。可惜了孙文本来抓了一手好牌，打下去可以稳赢，非要去掀桌子。。。。

pothos

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201110/265595.html   这是前两天别人推荐的文章，

无斋主人个人愚见，这个动作实际上是民初乱象的根源。

看来官样文章真是、、、、不如你们写的有逻辑性，赞楼主

老兵帅客

领班军机 发表于 2011-9-10 16:07
; R  b' r1 K7 b" b/ @. U回复 无斋主人 的帖子

同意你的观点，孙文高估了自己的实力，看到国会选举大胜又掌握了10个省，以为自己民 ...

# T: I. v# ]3 W  }, v5 q即使没有二次革命，国会里面那几百个国民党议员也没用，根本约束不了袁。

8 i+ l" p  B- ?) _首先。以同盟会、国民党这样的大杂烩，根本谈不上组织纪律，更不用说议会党团纪律，因此弄出来的议员、都督们，为了各自的利益，很容易按照自身现实利益站队而被各个击破。于是看上去庞大的十个省的都督，有了事情只有三个省听话动武，其余的都打酱油去了。

/ A  u9 V* U$ P8 z6 ~9 J其次。在二次革命以后，袁暂时并没有动那几百个议员，而是利用他们达成自己的利益需要，然后一脚踢开。

老兵帅客

pothos 发表于 2011-10-2 12:22
, m- a) Q' ~/ chttp://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201110/265595.html   这是前两天别人推荐的文章，  看来官样文章 ...

2 R4 b/ G8 z1 t- O* g仔细看了一下，文章写得不错。其实那文章主要是两点：
' [9 @6 k! P! F. d3 h
& T+ \1 ?& u3 P# g一。辛亥革命本质上不过是地方新军领袖的夺权事件，并没有多少民主自由的诉求，因此对清末的立宪运动和社会进步进程起的是破坏作用。
2 ^# s6 y; B! w0 h5 D. _
8 Z3 X2 b; U$ V; I$ @. m, c二。没有实力做后盾的、不适合的政治活动只会制造祸端而于事无补。
6 ~, J9 |) _5 ~7 N- j
- i, N* L  N% j- D' y: m  L- @这两点看的很深刻的。

pothos

老兵帅客 发表于 2011-10-3 08:07
仔细看了一下，文章写得不错。其实那文章主要是两点：
3 K% |% O3 k. Q% U, U* T+ l
一。辛亥革命本质上不过是地方新军领袖的夺权事件 ...

0 m2 N- t+ T3 M  g) o: s  到底是博士 总结的真精辟！！！真是读书越多越“反动”

老兵帅客

pothos 发表于 2011-10-3 06:40
到底是博士 总结的真精辟！！！真是读书越多越“反动”

谢谢吹捧。