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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子0 R/ i% r3 o! r3 h0 X/ {& z" D

    7 e0 G, O% Y$ a6 q8 q/ c要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。% p7 ?: X+ D+ z
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 7 [* U. N  K+ U: y
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 9 \7 b4 E  E& I$ ~5 N3 s2 |
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ' L2 a' |8 \7 x( a! D( M4 t; ]7 e3 X; r- r2 ~4 m% t
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。4 [" j0 u% `7 x1 H. }
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
      X' s  P! p" W9 w同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ' Q6 K* s! |+ ~1 r9 C  X
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。! u  Q. n& k9 l
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    - `$ C; o" O* P: N+ B
    反抗封建礼教的楷模
    " s* h/ k, v% q) c. Y% P---------------------
    . V0 _0 V5 K, G& l这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。# M  g+ z: H2 d9 y( B  J# r
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
      G$ m. k( Q! Z4 X. B  h跟人家抬这个杠杠更没趣。5 T9 ^4 [& x$ h! |; C5 h$ O' F% E
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    + c1 P& o/ j8 L0 e. M: f. P3 a, a各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 4 ~7 t5 I3 ]/ y% q. q- d
    反抗封建礼教的楷模
    # B7 P. c- R. t, l! f+ Z+ L---------------------6 U2 Z1 A" P/ Z; l2 s' y
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ' {- P0 b7 e2 Q3 S! r5 {
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。. Z! t( l, k, o7 r4 @
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    7 n- ]7 N; C: S! c: E      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。5 V1 }% ^7 D7 c6 e& i! X, L
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    8 I$ n; L2 r0 f( W; S. F4 v

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 3 U7 I5 j4 _, ~8 [9 P# e
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ! B& F' t% y- |  y9 y( K1 n4 j* G河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    / `! v1 `; Z- x8 g; }# d. S9 A% f* h5 K8 F
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ D$ U+ l/ [7 n7 m* x( C8 I! c  M! ^, k1 ]( k/ K, V2 ?% @' ]
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。1 e5 ~9 j9 z- k- q1 @
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 5 V" t3 z: _$ r. s9 S% e
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    6 H( M9 E2 y" G  y
    别,别,
    % J& n9 o0 A$ E; Z3 Q- ^3 Q$ E! s第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    / Z7 k0 q( Y8 _0 I+ k7 n( K第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    7 G0 I# Z! M5 W) c
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    / N7 o/ k; O: g% C2 ^3 D* s0 T: ?但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . {9 J" E/ w4 n+ k! s这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    : O$ z- t* ?" R; x( T$ l
    " C% H7 I# W5 c$ N8 U4 n7 n0 h笑死~~~( v7 ~) A1 b7 o: B

    * d( `  B5 W& |8 ~" b' W& c' F中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    5 G+ J2 F* S6 x' {: t1 Z9 E; q9 K- f2 b' x9 z2 M) \
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    $ v$ u+ o* [- @' M! M! v5 n9 y! k$ c* R; d) S1 i2 b
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ; }' R( p% Q* X, I/ P. r( s6 L" D/ F& ]" C1 D! S3 k; V
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    1 Y8 K5 W8 \2 b8 E9 b3 J1 k$ C' h2 |/ d/ E) L; ]1 A7 U6 q' H' o# @  E
    ' j) H+ r" G7 q3 k4 `0 W

    / c' _0 G8 C$ H5 F+ \7 D8 r她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。' z, M& b3 q) E' y! \& V  N" J, D6 }
    $ c# O, [" r$ f+ w
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。( o) ^" k6 @6 P+ J# |8 h( F
    ; r% ?# h5 ^( {
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。: M3 U. @' [; z# J$ b6 a

    ! ?9 e9 M; q/ @8 C. |0 ]有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。# g; P7 H" f; E1 i  N  f
    & ^7 _9 u8 a# _
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。# I: ]; ?& a3 P" n7 |
    % I4 v* `$ E9 N) a
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。" E! O( L& w/ r* ^/ g/ i

    7 E9 u- D7 R( X$ v; j两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。: q' N& W1 A% q0 f9 D- Q# n

    ! G6 |# A1 ?0 W8 `0 o------说明的分割线-------
    ( V" m0 E$ s! u. t
    ( y( p8 T# f0 R呵呵,补充说明一下吧。。! B1 d! R: {9 p% ]. ~$ ^# _1 O. {

    1 D1 S+ a+ ?7 w1 M  n《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    $ P- U6 |& o+ Y3 D, L
    , H8 B! N5 J# u- F8 h$ P后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    8 }2 b& ?: P' ]1 }* ^+ q
    ) c- d- ]" I- P/ M有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ' F4 n  e# ~% \! ]7 q% |9 j2 K# f7 k& e3 s
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    # `, H5 c4 b/ o; L( _
    % {  ?! _7 M) D9 H% y) [& Q----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 4 v) u+ d, Y; |, a! K* a
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 / i, q8 L7 K9 O; _1 L* b' q5 W2 O
    4 K3 N! u. z2 H

    ) Z/ |" C$ @5 i( N3 Z史MM具有写肥水文的潜质。
    : J, T% E, D) P1 G1 n1 |0 z; C还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ! P3 r. h' Q4 E4 J; c4 x沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?" a9 Q' B* D/ _. b4 `* O! G
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    & U* S+ I; V& j0 Q1 D- z史MM具有写肥水文的潜质。$ \( Z( Y! p0 m* d. C% d& @# {+ q- I
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    4 u0 ]  q& X* Q3 J; n: B5 E) O嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3614 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。2 w! u  r3 ^6 j
    7 p/ g- K7 }, V3 h7 F& }3 s
    风说风有理;4 S9 G$ n7 N2 j/ u  Z* u4 c0 K) p; z
    蚌说蚌有理;! k) o' @' ?( y( |0 }4 ], N
    到底谁有理?: D" H0 X6 h, p. C, j3 T7 M
    转头见小史。
    & ]( }8 M8 y+ i
    ! i; X  c' ~$ h9 h7 \都上花!

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