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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    , k) G# w* \8 V+ E2 `7 n- A) Q' o% v9 O& A$ _
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。. }% p+ o0 T/ V9 S8 i
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ( @& f! n5 N4 F9 ^+ A5 B
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    9 ?3 a% w# i, b站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    - s& Z/ A9 \, V7 }( V- ]0 P7 Q9 O, v1 R  y5 u; S1 k/ Y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。4 m- n4 i0 h; E0 e. E
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    3 C$ R8 x4 J6 C7 S  z2 e同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 # `! P9 ~' v# F: `& |/ P1 K% |
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 D% ?4 x' S' p* Z+ K7 S这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    2 e# `$ E3 E$ `& M反抗封建礼教的楷模7 W6 X5 [3 r7 U- X/ X( b3 O
    ---------------------
    * P8 s; {1 x! t6 Z7 Q. o这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。2 ?* X: ]+ \5 d. k
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。- Y) k! D+ O/ g; z# I. I
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    & u4 c  d1 k) ?有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。- W# E& v) A2 q' b, `5 G/ [
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 2 ]& R: C) @+ e+ y' D2 \. b
    反抗封建礼教的楷模' f5 \/ I: @+ [- g' I
    ---------------------7 `% o  _9 Y4 ~0 x& F
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ( ]% P* K9 v( m9 |      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。; s2 I6 _' H" Y4 }# M' h7 R8 o4 w. k
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。* g+ n% E0 w+ |: g0 B- f, v
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。. D$ d0 A+ n# G% t7 [) p/ U
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。4 C% r& n* @: l4 E' l: K

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 $ u, g; I6 Q2 s* i
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    / L, {% }7 R  ?
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    9 Y" K3 R0 Z: K  N- M+ A+ Q' K" e+ T* Q! ~
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。. u0 W- R, M- [0 z) C' y

    ( `( R0 c0 D8 Q& T" W% j今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 M2 t: i3 h% A, d+ Y说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 5 u6 x3 F3 B7 v% m8 w0 W9 B5 B
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ' x# h0 S% g7 T& i" R9 F别,别,( \$ g( O) F* ^  I0 k0 H: z
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    % x* G, |# e8 M" |! b7 ?第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    # b! _6 p3 m$ A, A( y/ t0 K
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 : L' j) w  L/ d1 J( r- a* w3 u
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 R+ `0 \* Q4 D+ L$ h3 I这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ( s7 |3 y# u3 W, e
    + Z" h7 n& Q8 A, b9 J- E笑死~~~) u' G% b. k; }/ r: \. U% J4 |. z7 S

    % C& R5 s& w2 X& r2 C中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ; g$ N; _$ O5 a& @$ v) _/ X) \2 `
    / n8 H' U9 r. Q现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ d9 e8 }  c. Q* O: T. g

    / x+ ], g2 T4 t/ r' ?( v《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ( Y# Z7 g+ C8 _4 l! {+ x1 u" s
    - B( E3 J7 n' y: o
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    9 O% F- u" V( {$ F2 J+ W
    0 a# @9 S# S1 V. A* l* Y- S* L& E/ `

    ; i) ]1 s& e/ j$ N9 J她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。9 N2 `& |; ?* J. M

    $ _* ~$ Z6 B5 l0 R5 J4 V而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。3 [5 {6 M5 @2 y: v/ r

    2 Z5 c8 k- N+ {' C% z+ w女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    . b7 t  {3 R$ o4 O7 v( i1 I# \" r! s8 i* m4 b; z# E3 m# h
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。! H* w2 I  n7 Z9 `/ b

    5 j; K, r8 R! M3 x- B. l三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。8 U" ~0 i& v3 J, }& j

    - G" Q/ F, Y% ?, k今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    5 ~+ b# \5 U3 }. w' n2 z. \% g: h9 Q0 x* o
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    7 e/ q6 ^) |' y, _1 T
    8 A, f. u8 {, ^. H2 t6 I, M------说明的分割线-------
    ! X& r; M8 `3 x4 I. h9 U) A7 ]6 E- d. g! S2 F+ B: r
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ) U' S" j  v" E
    % f0 G$ E* u: r7 Z$ n《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    - @0 u' @' ~' g* C# r7 N, u. s
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。# [) E, _- ~! v/ }4 d1 j

    / M  K: _# B# T9 ^5 t0 ?7 `  F有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。3 ~) g5 u7 {5 h: F( S8 c8 b

    , Q) g2 w% k, y0 F# O3 v因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    5 i$ Y. V; i" l. w4 m3 z& Z( T( Z7 H+ o9 s& a2 g! u
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    0 d- \1 [4 ^& u5 E9 }9 V话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 7 b7 j: }' N' ~

    + q) ^' a8 m+ s  n

    5 v0 w- O) |) O. M史MM具有写肥水文的潜质。
    " F0 V! M& ?7 [) k. t6 {还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    7 Y9 J+ Y% C9 Y9 P( u  I. Y沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?) D& X4 D. h& j% o$ a% L: A
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    9 x- [, l) Q2 t! F史MM具有写肥水文的潜质。
    % {7 f# D3 N+ Y- o/ x1 [& e/ Q还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    3 z( m4 H2 _6 u) n# Y5 g1 @8 }
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3551 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    / J8 u! T4 {0 L" {# P
    ; C. c, w# M$ U, V8 q风说风有理;
    % _) d, u4 E! _& o8 h: ]( b3 l蚌说蚌有理;
    8 P. }: r: n/ U/ V! P到底谁有理?
    2 c- |9 o- ?8 E转头见小史。( U1 d" ^( d; P
    . Z3 v/ i3 t7 n8 c- x" l4 D
    都上花!

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