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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子/ R' }0 f9 H; z) W% P) a
    ' N/ R  z! R+ w$ n8 [
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    . Y1 P0 F; L% X2 z7 n
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    , i  g0 k6 R6 k
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 - ~% b2 B4 y9 @* p6 K
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    4 G4 S: C8 [; F" a0 s

    8 c1 t( e5 j( A- I: c' a0 Q% B- n9 g但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 D) K+ t+ }/ W, o# j这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。5 V1 W5 J3 Q: K$ G, E1 s+ Y9 n. E3 Q
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 - w5 d+ P3 e4 e: f
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# ]) k7 }( r8 p! ?+ e" |
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    7 {. t) Y" j) H反抗封建礼教的楷模% K( I; C5 Z1 E  b  {$ G
    ---------------------1 c) e' R9 S# W- N* p
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    5 A1 i9 C) n0 J% m0 v$ ?话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    - d$ Y; s8 J( ^: M  H( I跟人家抬这个杠杠更没趣。4 r; H' |" q7 C2 s! F) x
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ( l: L: M6 h* {+ k) c& \& D各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    # }0 }4 A: V% K7 G" H5 r# d反抗封建礼教的楷模' E8 g3 B" |1 w/ Q8 q# d" w
    ---------------------, h. i8 n5 v9 ~  Y; P0 \
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    0 e/ E2 r# k) _4 D9 H' i3 W5 f
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    - U9 Z/ P* w6 [" b) R      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。- f% Z  h' t  H* n
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    7 B' w2 b- x0 @; L      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。+ c: P) v; Q; S$ k/ n

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 * f, U1 y) D% u4 T
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    5 r4 X& v* n# m& k$ F河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    / G. D& n' d) `5 S' V0 T
    & \; ]+ h7 u1 Q俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。5 p2 x% M9 e0 L! N; V+ N" ^  P

    7 k1 D+ Y$ |/ N今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ! R' F$ i* `# K说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 8 _5 u3 u$ ]" D2 N7 u3 B% B1 P  C
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    + @. W+ i$ B$ X" \0 b别,别,
    4 P- v6 F- F" G  ^" B, G% x5 x$ w5 S第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}' `8 |8 ~, T* Q
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 9 T! U; D* u) N- n7 ?
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    9 g4 D% k3 A4 a. y: v4 K2 v/ g但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。. t4 c8 W+ e9 I) M0 D; W  u
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    7 g" t( @. r4 O# Z8 F! o# e5 N  r  m9 D1 W9 }/ w
    笑死~~~
      v6 u4 I5 ^; H" L2 k/ q: ^; _- {1 L9 k
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。" S; Q$ p9 O0 P& D* l

    ) h8 I, p8 d$ c' j9 Z现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    : I2 F; \5 d$ K4 q1 i0 r9 m2 c8 A1 M# O4 s$ v1 W1 J6 M
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 3 }  w9 ~' x6 P5 l( B
    9 T/ S. f3 z) P& n8 y  f- r3 Q
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' i9 U% S8 a9 ^9 J/ U. [
    4 G7 ?0 V$ M+ }& {. W' H" f# K/ Q7 d

    6 g* c6 \, V! r2 e0 ?% b  i- V# f/ j* L
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。1 W, ], Y  k, i6 A
    , o7 U2 U8 q) n$ b$ Z% H3 ^% @) ?
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    1 q+ \( L- g3 l, f& h' e3 L4 {: r& q' g
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    * g9 [- g* a& ^+ i& u6 |
    1 c: j- S0 c' y0 M" A有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。5 o. p+ x9 R5 M7 N" f  Y

    ; K  h4 o0 s" m4 r三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。, O* {8 q. R: E+ }
    / D+ X3 f- n  r
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。8 p* s/ j9 ~0 z( K9 a
    7 ?7 L2 i) U, r' [7 n, U
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。, @1 M& g) [% \) z% Z5 k/ X

    " m; ?" w2 a9 s1 T' n/ B* V* n------说明的分割线-------
    + U: k* P! R  h+ U3 e( Y  x2 j$ k3 h# t# g
    2 a9 S3 V7 v2 z2 `呵呵,补充说明一下吧。。
    & n$ m, M9 i% i1 G1 U& l# `9 _# U
    / j" x/ o2 R  n7 e6 @4 r4 ]8 T. s《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。7 P4 m7 U( D- K3 [# D$ }

    9 |9 Q# c$ h+ f* T7 Q后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。) X3 T, C! J! @

    % D; O! N6 ~. E* f- @有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    & y5 B0 x- F7 F+ y3 l
    5 F$ c$ S1 ^1 }- G因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    # n# r% x* l+ I& X5 I, b/ g9 l  w5 R* B5 L- R2 {
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    7 R- {. _$ c9 t; r$ L% t8 a话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 2 W6 J, W9 R9 }" M3 ~2 {
    / v# G2 |& S* V, i9 o" d& D
    8 l5 U$ |4 ?* Y6 ~/ t
    史MM具有写肥水文的潜质。
    * q' U5 X2 }6 G$ d/ V7 H还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。* \7 `; P1 t' }4 N) X0 z. N/ y
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?2 x6 Y& c6 G3 w- k# t
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    9 ?+ T8 ?7 r" o% h2 _3 t" \7 n( G; C史MM具有写肥水文的潜质。6 o; w3 [) U& w% w
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ! T/ n" i" m5 E5 W% I! P  i
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    + P1 S" l* g) t9 i* O# E% w
    1 X2 J3 P! t# Z; T* i( _* h9 F# E风说风有理;- J8 d" z. N% c& T% c
    蚌说蚌有理;
    + q+ K3 W: `% w) g, ?3 T到底谁有理?3 n& F* H$ D/ {8 ?$ J1 `
    转头见小史。. M4 u$ ^& e2 _3 j4 s
    * Y6 _3 d( w( U0 b1 x6 _- C% J* A  J
    都上花!

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