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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子' E+ L5 j  g8 A, _6 [+ ?

    ( y7 P: |3 ~! N0 v要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    % }" X/ Q3 B, i& M" |: t5 k
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ; o. y3 |4 C+ X0 G
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 0 \- J" p5 T9 i1 L4 |6 K5 {
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ( e# L1 o6 Y# v

    . u# c3 M% z4 E7 E; _+ N& W0 j但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。" l3 Y( {- i" i& [% i
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ) L* J0 x0 B  w5 I* O1 w$ D+ U同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    3 L9 f, U  {5 K& l但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。/ P7 L: |3 }2 s5 O8 ?4 o  M, V1 E
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 j' L  A' u3 c; V' u4 y2 V2 d
    反抗封建礼教的楷模
    " C# ~( F2 \( \! r---------------------
    " d: a% i0 p/ D+ Q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ) _" n; k$ c# O' Z4 x2 c7 x话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    ! D( @3 @9 P1 d' s0 i跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ) @0 K2 o' ?  \9 p* J$ c0 L  \$ |有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。: p: j2 @6 S1 ^! v4 K# V
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 / o: s; U# w  j) l# [: \
    反抗封建礼教的楷模, U8 E9 V- U3 C" i
    ---------------------
    ( [% r$ \# h# N" X这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    - x  u- U4 E, C1 Q2 r( R# ~      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。: c3 x  i4 l  r
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    2 p+ d! b( k3 E+ d5 B6 i      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    + j* c5 }) ~, S; ]+ p+ Y      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。/ l* L/ x6 b2 a' r7 M" J

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    / J( d7 Y% g$ d/ i( K# e当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    7 G, R/ a, Z7 D' p2 O7 j% L6 \. p0 M3 L9 J
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    / q) `# w  m% @/ d' Z! U1 F& H5 {3 s8 u
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。( A4 {" V0 n6 x! Q  U

    $ T: g- e+ D0 n9 q今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    5 `5 i) d- l1 m( v  p说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    : T. Z4 S, x3 r) C. R河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    , I6 Z) d8 N; p
    别,别,1 E6 m: m4 V# T
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    4 M; X9 F9 P1 B' P# }第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ; ~9 R9 }2 P9 @0 z# E. W( D4 S
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ) g9 k9 E5 O, x0 v5 W
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / U  U7 M; p2 L4 X$ ?1 j" u- r# R: ^这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    : o9 i' u+ Q& p+ e
    5 o/ X9 n& |5 M  L# r
    笑死~~~
    2 ]  P' l5 W1 K. W  Z1 n! T
    , f' ]" U& j; d, M9 `中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。: q2 ]' W8 r. k- L
    6 E0 ^* R9 c; S, V: |5 Q
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 [% e3 z8 a! o+ \( \4 C
    7 ^& u4 U$ C* s- W. G7 m3 r/ F《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 + P9 x: h4 R+ J0 @- ]0 O
    9 N0 W1 T! G* l$ Q4 X
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    % w/ ?# Z1 ]8 K) ?8 m
    $ n8 ?* q) M# Y7 Y3 ?4 C" A* O+ ?9 H" g/ E

      q/ ^. l) P& V4 C" {她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。; L; K' h# S% H
    % `, k- o+ C# {* W6 y7 g3 x, Z5 F# r
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。. R; L; c( l2 P2 W# S/ \
    6 i$ s+ S; }' u) F9 i
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    5 x, H2 n+ Q/ G2 T4 B& T) }0 {
    ( H1 u2 B) {* E, x有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。- U/ Z  p. }- p& {# B& _- v# U( S

    1 Q/ T; Z* h" K3 P8 U三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。! P. u% |  V7 Z5 W2 ?5 j0 ~' R
    ) r3 b, D5 N/ ?' P
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。9 \8 l' w7 o. J' v  Z1 O
    * x+ k$ {' `, x! t
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。! N0 @' ]8 H% Q# U

    - ~( B* m- F4 x------说明的分割线-------  [# S3 Z4 h1 H9 I! P
      H) Y/ i) H5 g7 j/ v7 D
    呵呵,补充说明一下吧。。* J8 X5 A( E' F  ?

    5 s9 a1 q3 i$ ~/ `《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。1 f1 y9 M" c# T4 Z. J7 [  M
    + `0 ^9 ]& t6 X; i
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。0 t& i# B7 B/ K
    " ^4 v8 e" s1 n7 q
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    2 O! v8 J1 m: h  {7 z! t
    / }7 ]# I1 z/ y) k2 a8 S6 R因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ' d! A: c' c) J9 \
    $ ?) W5 S+ ^) {----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 2 M0 k# z( R' W' ~
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    * i# q( d' ?) ~% G  C" C% j8 T7 I% k0 D! e8 I; F
    / s9 }2 H9 y6 Y2 D
    史MM具有写肥水文的潜质。
    # p0 R5 M7 L( _& X7 J" |2 L8 n还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    / a" u  d% T. o0 q沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?  G1 q" t9 F) a$ q) u
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 2 K' F# F$ H8 S+ h+ C
    史MM具有写肥水文的潜质。  Q+ L/ B  h. q6 C; V" [/ ]& Q6 R
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    , @: [8 j% p' `% w& {
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3509 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    1 ~% i( e6 q# @, J/ U+ @" w: t; D& J1 N+ `& A6 K3 i$ q  v8 }. Y- T8 b& H
    风说风有理;. {2 M* N2 l( w9 J* @" D4 ^
    蚌说蚌有理;
    % S. r# H+ f- b# K到底谁有理?
    + |' y! Q. x( Y, A4 L9 r转头见小史。6 X6 a3 ]! r! B: L1 N; G

      m% v8 k3 \" Z- f都上花!

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