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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ' c' y3 v" O0 Z" b( A# x1 W0 h6 O
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。- [: B5 u, [5 |, [
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    - m. g# B1 m! p5 ]* a6 {! j+ E9 X
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    9 M+ y  }5 A/ q7 c+ O% s  m7 R9 B站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    ; a6 d' p* l+ r& G2 y
    9 @  v+ Q1 x) B# F# `但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ H( Z) j$ |+ ~9 ~+ Y
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    $ q4 i  J' r. t同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 & S! X$ i1 x' P8 t: y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ C; o$ C# s- o- i3 `; A4 `这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    % r+ M8 H1 u6 s5 s9 j
    反抗封建礼教的楷模4 {8 x/ J. Q2 A# S! g  r
    ---------------------
    3 H9 u. Z* ~1 ^0 m, |5 l  d. g这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。8 {3 }, O6 O: m4 X2 n/ a5 [
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    ( R+ @1 A) I# F. Y- h3 g跟人家抬这个杠杠更没趣。8 `1 w/ k- M8 M4 ]! Y7 M% M7 a
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    2 a% C* K4 p  w$ Y) ~各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    . c, F! Z" P, L反抗封建礼教的楷模
    ' Q' O% F: f, g& E---------------------: @" @6 ~5 w# I' T! F7 ^- ^* K9 ^
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    / [7 Q+ b3 \) J: v  P      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。9 m* o1 ]+ H8 c# E% `9 n1 }
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。; k& x* ~7 H" L! |9 n9 T
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    # ^7 g9 q" Y: c8 Y7 ^; J      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。9 i1 @0 z' y+ V7 W7 Q5 _

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 & T3 C3 c! B3 o# {" x0 n3 B" m* w
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    - J1 E  o  f1 o6 h( b& T3 a- e, J( _河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    + j$ o$ w# V  ]& ~9 F* Q9 I1 w% S8 F6 d
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    + N& b, }% I2 m8 f' d% j0 f, x4 m( F; h, y- R
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。5 _! t1 l5 T' e
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 & j5 o# q; m# V0 @/ G; e
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    / F$ I: w, Z: z别,别,$ M  K* ^. s: ?
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}8 K1 X7 a7 k  U0 z" {+ E7 d
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ; R! q0 N" d: s( D3 i: o( j8 v) N
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 4 z" H* p& n6 e
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    2 F' y6 p2 ~5 M7 @/ i/ Z( s% l8 I5 s6 F这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ( f: a: m  }/ {% x5 g6 y- K; _7 H+ B. V, {
    笑死~~~. [# ~3 \8 O. u3 {9 w- p1 p* T/ k
    9 G  L* F* X4 Q3 Z* s9 m
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。9 X6 e% K% y) _/ L4 r+ r# f

    " K% s$ s: _+ J2 d9 Q+ [9 `% z9 s现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ s- _" L  ]+ L; A
    ) {) P$ u3 [$ B& q/ Y8 \
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    0 P" n6 O: o7 {1 @" U" c9 E3 i% r. T3 V9 ]7 n, U" k
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ) H( h3 t4 \) X/ u4 H/ {1 n

    : e. Q5 ]. C5 v) }0 i  @* x. T
    & e; z; k; {- l6 d& l6 m* ^+ ~  I! v4 C" _5 V. U+ C
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。) s* u/ J8 N) g; {
    $ N/ J3 L- p, z" H/ `5 p
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。" S. V5 ^- i/ b
    + k7 Y: @+ o  I$ ]
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    % n- h$ }  K4 m) q7 J. g/ F9 y/ i9 Y- V( _5 x
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。5 v( U+ _2 r0 [2 E" Q5 q4 q
    ! V0 M" a+ |8 `' F5 c% {" E
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    5 e3 z1 W4 H: O/ w; Z# m- X9 S) j. I  F5 u5 a/ I4 S
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。, H5 V! N2 ^* _2 l6 E0 g* r0 c2 d
    # h) Y; K& q( C/ I$ ]2 v( I7 ~
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。# l- y7 V- D( G( A. q7 a- N. y

    $ h2 Q7 _4 S6 I6 J/ ?, q; K( U------说明的分割线-------
    $ S# M3 y$ Y/ J) Z! k9 N: Z; W8 F1 e; M
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ( M' ^: e7 c& z1 |; e; t6 Y* ]# ~( ]' a. P+ N
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    9 G  q7 Q7 K5 }1 ~5 n
    4 @* E& u% n4 o后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。  s( O8 {( t4 ]: G+ G, d+ k

    # w- A, ]3 r3 Z5 t, ^/ p0 f! F有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。; G+ M8 ~' R6 D' u+ \. @: w
    % ]( c3 L% R! A9 H( \! y( z9 \' f
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    1 }% h+ J; M1 L) u3 [' ?# z" d6 u
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 ' }9 r( v8 d. J0 Y1 `/ s. N
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 - [" s( a. J( I! F
    6 ?* x, d1 [2 h( w1 d& k
    3 x  e# _, o; s7 y4 N- k: o" }
    史MM具有写肥水文的潜质。6 c/ F9 Y* o2 G
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。7 A5 [% N  M# F+ E
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?! E3 t( s4 Y* j& i4 B
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    - K& W) C; D" t0 }# H5 F史MM具有写肥水文的潜质。
    ( _. M8 p! _0 ~( E% d+ Z5 l2 ?3 C  _0 g& D还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    2 |' l+ o9 ^# N" I) v" }) G3 P
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3678 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ! {* P% }: c6 b% H. e" R6 C0 Q# J% g9 [$ P7 K
    风说风有理;- N  X' P0 w, K" Y2 d' a' V
    蚌说蚌有理;! A% h2 ?8 ?9 [: R
    到底谁有理?) Z* G- t' D' j' a
    转头见小史。
    * \6 p! T- T, h; W  ^3 L
    # d5 s1 s  \. M9 B都上花!

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