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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ! C+ u$ \  a- r# r6 v, [0 z9 w/ R& z! x; _5 E1 c2 k
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。0 e2 O0 O" N) z- E+ W( }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ! h0 x% k8 v% j" F4 L
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( R4 B7 M6 Z5 B- W' O站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    5 [' H: r1 r5 k% H3 ]* j
    4 Q" E+ q8 ?" d! B; A1 T) K% N
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 l) p; G5 }  }, ]这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    7 [( Z7 o# d& Q* V同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 " H$ ?0 p- Z/ y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( R( |% l% P' Q. `1 ^& |- u: [这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 Y9 b; t6 V* m/ D反抗封建礼教的楷模; d" l' L* u. g$ n0 g" o0 T" C+ v7 h! R
    ---------------------: }1 {6 D8 W' Y+ ~: B% ]& T
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    8 L: ]8 v$ q/ t9 W% a7 f  S话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。. g( {* q3 f- l3 x/ K" \2 W* q
    跟人家抬这个杠杠更没趣。& b* U; f; A( V6 l: E+ ?' C
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ' a8 T" a& `+ j* m% s  J+ X4 k9 R各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 $ ~3 E/ k' j9 h0 h/ d4 T, G
    反抗封建礼教的楷模5 J# F- a2 I( C+ O
    ---------------------
    $ B  P8 n) A) s6 K' v- B  ]+ R这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    : v4 I# x- u" ]      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    + B$ ~; M$ ~8 S      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。6 _6 s7 C1 c" a
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    : U. ^. V( C: X* P7 V  L. ~, w      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。, l, R& f8 l( S; z

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    6 u7 b( q; O& g* u当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ) K' z( N7 b* d6 r9 G河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    4 r" @4 n# [7 v' C
    / l) t- n/ {$ K. C1 i* S, M俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ h) g  H7 O" m! ~& e2 z6 B
    . f+ X: p. V$ c* U今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    6 _7 A/ D  V3 `! ]  i2 h! @( ~' C说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    4 b# M% E2 T% W; d! Q- j& ~9 W河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    1 t8 M' R8 |; ~+ Y2 l8 {( s7 T! W
    别,别,+ r% s, `) N7 [$ N
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    " M/ ]# X) F' I! D' l4 ?0 A第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ' v/ m1 o: h0 @
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ' M0 z# H, @0 P* v+ B6 [
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 F' U8 p, N0 J这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    . d7 h6 k3 N4 H6 E  i3 t: ^/ H
    - E- P% D* N- P- ?% F, x0 O
    笑死~~~
    ' \1 M- u9 j0 e/ s* p( E3 |# R: m
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ; `" b1 M+ T) M
    ! ]; @8 s% P& j: P! h! y现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    * a: R& ^1 g- u, i" r2 w. Q4 R" Q* m1 g! v
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ! ^* j/ @. \: t- ^! ~' F$ ]8 X- G+ @+ f& N+ ^5 Y; y; u
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    1 O( Z5 }- Q2 ?2 S+ T! I
    3 d9 r. e" D/ Y9 a# B2 O$ [. R4 q1 ^4 m# f9 U
    ) `* y! [2 n* E
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。, K3 E7 m5 h2 y  G
    & g/ [8 D4 l: v: Z
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    * _- x: ~) N9 X. ?6 y
    / ]/ y' H: o- V4 A3 O( c) D' c: _) b女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ( b( u7 k' R! E6 E
    $ k  e: V( M. T有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    # W( U9 q8 Z! \" g7 R
    & C& G  h# ~5 [$ u' d6 t, D0 ~8 l三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。3 i- [" F5 v8 V

    8 G7 e7 ]- O8 I; e1 k& p今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。9 A7 M5 c+ q( E# k1 G( H- Z
    & i+ T- ~9 U" H# Z
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    $ Q- c, f( [9 a! t  e
    , y1 A, v" Z+ \- L9 r------说明的分割线-------; e% Y% j0 ], W6 T& i; Y$ C  m
    , }( U( A/ s! ^% A6 x7 j
    呵呵,补充说明一下吧。。, x4 ^" E% l6 l0 L. \* E! t! h

    . {2 H# F0 f3 z《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ' g) b1 B, e/ X6 B! X9 J9 T7 @$ [+ K( |$ R. i- ^, r& O
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。' L+ y+ H5 i( q0 b
    2 y% d% g$ o# M3 Z- s' g( _9 a
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。% ^" N! |8 B& {2 d, g* H, N. I7 d- Z

    9 j8 q+ F- S+ Y$ P- n因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    5 {+ S6 A; ~+ E/ q/ G5 y5 B% k6 d3 }2 [9 \
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    7 I+ m* m# t' T# o话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , a/ |) w- U* _5 x

    ' Z6 X& _/ Y# D2 @$ z% X% x; i
    0 |7 B5 n2 L: ~# }
    史MM具有写肥水文的潜质。
    . A% I+ y. M2 v' [; W, ~, V% R还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    # P4 c8 T. K% B$ ~: J$ c; z沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?1 s0 x7 X- X8 J1 ]0 S, T
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ! b0 q5 s" I* `+ A$ J& z  n9 w史MM具有写肥水文的潜质。
    2 w8 E9 g! ^! I, T# f$ p还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    * `) @8 f( B2 l2 {4 x+ [$ c1 \
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3485 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。' K3 @2 F( b2 U3 Q6 c

    ! D7 ~. N+ r6 x8 w& w/ W4 d# r风说风有理;
      K9 y0 N* Q3 {2 L3 o! h, d蚌说蚌有理;
    $ i! H$ k) T* C9 m8 g+ V/ I到底谁有理?+ P0 ?$ i6 J& B8 q6 P  M+ {, q% L
    转头见小史。; b7 m' k3 K' A" P( Z5 N  Q

    ( }  K% |. e  w( {* h都上花!

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