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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    - @% t# W8 V3 |" S! K! I- k+ K2 ~( M% \( ], |: {! C
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。2 A; e/ ?- @+ U: Z) o! ~( H" B
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ; g& \0 t' Y5 |( {3 u
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 % f# R  H/ y7 Q* T
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    1 x3 S# U/ f: b7 R  y5 o
    1 e6 O5 i. U8 c
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。( J( j0 F- a# e/ ~- i
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。) v5 M7 P/ }! ~7 y
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    $ X5 p6 m& b# @( x% N4 s- J但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。# F3 R, P; ~% m& @6 _3 j# o5 l" R4 b
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ' \4 C4 U2 U) U- h
    反抗封建礼教的楷模! [6 i; L* M) o( h
    ---------------------
    7 N; R# L. Q5 }9 _这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。( I% g1 d( e7 z4 L, W7 |) y
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。% X6 L: S/ F$ A6 V
    跟人家抬这个杠杠更没趣。. @" B" v3 F9 p. P6 z/ E; b; _
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。) j- Z- i/ b' r+ T: s
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    3 x2 S& D( R5 y0 g, o: I反抗封建礼教的楷模
    8 t* X/ Q& j) ?! b7 z7 l---------------------
    1 }6 z" z6 U  [# y这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    1 }/ Q4 N$ U# H: {      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。, d. P$ u$ [* i+ S
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
      m7 L5 {) P/ S" u, s6 D      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。8 n+ x3 U/ B. ?5 c- i" N& n+ N) T2 \5 p
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。4 v3 m0 K/ o: y- `& h

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 7 M% b- w. b/ e* m5 v7 r
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ' ^3 c4 ~* d0 X; ~' C0 |0 r河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    . r5 P0 X# r$ w8 W" M  [2 ~
    & Z- i% ]/ B% s# L& R) x俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    5 s% Z! l, ~( [& }; |* _0 K
    8 G, _0 i8 |# u& l1 a4 J6 ^今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ' N# |; W. W* S0 K说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    ! _: S7 b8 i; v8 @河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    , ^" ?! @( u$ `2 F" Q: h9 c- |
    别,别,
    . R$ k6 x; l! ~; o: `7 `第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ) k1 k4 f& }& g' e第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ; q3 G) x  ?  Y6 O8 p4 N4 p! O
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    5 b: l! N& F- _4 k$ {/ Y% _但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . c5 t+ R6 ^2 w2 t2 s( \; H这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      A( T' d% ^# ?+ x2 q
    2 o' t" R( ?! i, W7 Q
    笑死~~~) F% e' q, K: x7 a" E6 c
    # B4 ]$ g$ I2 I' x
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。& Y2 \0 Q  \! ~: D

    8 ]  k+ j& ?, R" H现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作% r8 [+ y8 D% k: w# ?; C

    + N- s; m+ O3 o  j0 _" Y/ l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    3 W1 C+ I* y$ D7 o7 v2 R' i! M- p( U5 x: `6 V0 `$ D
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    * v  w) x0 ]1 u8 R# I$ Q5 i8 Y6 `; m& S7 b: p% `& [
    4 O- w7 d; y* }' N9 Y* j
    ! r# c0 u+ `: v3 e1 X# ?
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。6 Q/ |( I2 ?: D0 Z% Q4 @. q

    6 ^0 R3 N* Q9 `2 M# g7 J0 ]而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ' A4 v; g* M6 G$ k- A" A. ~5 ?2 a2 C" b+ i# q
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。) y  N: N9 L; l! q$ A) R- V& Z
    " P" N  K4 R2 T# |- t
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    5 _6 C- E0 o  ^: O
    9 j$ `7 I& a, n' x% p2 J4 F三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。) C, B9 h4 g5 j9 J. [5 R) J, A( n
    4 J  M! X% X% L- r$ E0 S
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    6 w3 O6 c% f# C/ ~3 i/ A4 H1 c5 a/ @! q3 Z7 ]- j5 l. G8 N- p
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 L# I* X6 ]" y, V$ D/ F' K& M$ v2 q, `7 X
    ------说明的分割线-------3 ^3 N  I" Y4 B  U0 W

    # c' ]2 C( g$ _$ \* H呵呵,补充说明一下吧。。! m+ w! O0 X$ c* p- ^' A
    # G; J6 {; b* R- _+ B* }
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ) D# k/ A' _1 [$ M# t: U: I: M1 I
      ]/ j8 S) M$ Q! s8 L* Y后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    5 `+ T$ r  i- w* e* y6 H9 P& c, e, f$ h
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。: c% g8 U4 l1 K, @

    5 P- l, u1 Y7 [( ~因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    . a, ^- V# @4 n3 j- D9 s# j, @( I$ J+ ~* }
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 % @; m4 X1 O+ |; \+ L. `
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' e, p* D% Z  l; |
    : w9 a* {; Z, J0 x& z

    1 `$ E. l7 L9 S" A/ m% O史MM具有写肥水文的潜质。
    4 F0 t: {9 P; E; H- [4 A还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。9 S1 s4 V1 L/ a- m) x" {7 W
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?, ?. S! C7 a7 Q# l
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 " j( ~' i/ J, @; N
    史MM具有写肥水文的潜质。4 z( I6 G# L. k, w  p6 j
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ( t3 S) _6 E8 D& }; N嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    6 i' n2 E2 t: b$ M. M8 N! ?* _* V4 M3 I' u
    风说风有理;
    / g" S1 |5 y8 r' ^2 S4 ?4 q蚌说蚌有理;8 e& X5 V) k; q% a; N0 b
    到底谁有理?3 G5 y- E9 s( P, ~
    转头见小史。) j8 d6 @1 ^  P
    : n: M1 i/ u: E. u; W- m: u: P( _+ m
    都上花!

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