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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子7 Q9 V1 R( g" t+ }+ q
    1 V3 T# n: i1 p# o: _7 j* [% m6 x
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。9 s" l9 ^4 A, e- Q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 3 q, l- J; K; P) w
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 & N0 T$ d% ?  B6 [* M" ?, ~( G
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    2 g. ?8 f. S' S: x7 Y8 ?/ H
    5 E1 p$ O5 z5 m8 X2 H9 R但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  G3 m4 g" i' _$ U4 {. ^6 N
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。2 |3 l  n9 z: P+ e& W5 m( |
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    " m. W7 F0 F( ^) ~$ ~, t但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    6 M' s1 l$ n) c, r/ w' i$ k这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    : H  w2 T6 J5 Y4 ?# B9 |
    反抗封建礼教的楷模
    9 r) D" {2 |0 T) }, q( o---------------------
    5 P1 b" P" M: L这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . W. E4 W& i% l" _1 ^话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。3 D1 h# R( b. l" L2 |7 V( z
    跟人家抬这个杠杠更没趣。2 N/ }* U% b8 U: O  j- ?0 ~
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。+ S# I8 f/ P$ A) r
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ! _  Z4 w! J; \$ K8 i* U反抗封建礼教的楷模
    % b4 h0 x) M& X4 g; j---------------------
    $ @2 r9 `8 @; I& M. u2 X这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    2 P5 Z9 e4 X% q' E0 C      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。; Q/ t: E; c. E# J* K
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    5 X* d0 v* `8 h8 W0 _% o7 c% d      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。& J( C# |% {' n
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。2 ^) U6 G9 [8 v% P5 H5 S

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ( R) p5 w) j( n# Y当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ( d) [6 B. o( e' S- U
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。2 E0 ?2 D; a4 b, C
      z/ E, x* S4 |7 r' F- \. U
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    $ H# y0 D( s1 n' E: {3 ?
    # v7 [4 X5 T3 W! L0 J' N; V今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。* t- j5 ~& `& o5 ~, c- U* r
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 9 v5 ^: n7 V/ ~9 T* U6 B
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    + Q1 _  S" c$ ~9 c别,别,' F- D. ^) V7 c' s2 ^
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    ( _; r- k& c' M# e. @& o" V; a1 J+ E第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    4 @' u& x; b: N
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    : M9 b1 ]7 J* a# T/ _但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。6 }9 J0 r3 a2 p  k
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    . u8 T" v$ b* J
    $ b( Q! C0 V; K  l4 s
    笑死~~~3 K* u+ l* B$ o. |' u) }. D& `

    5 U3 W( C1 F  [- j$ C9 p/ h# G中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。1 s. E$ a+ r: @$ k. M0 S3 E

    5 D. L+ u& Q& R& Z% M现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    - T( C' I, Y$ F% r8 j* T5 ^; n8 n" W3 Y* z
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ! W: K  g+ P/ K) D

    1 Z' _9 l: f. w- z  |4 p话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 9 i9 j$ [8 C4 H6 c5 z
    ( s6 j1 y) Q5 g* H; s, N) A
    : C7 L: ^& p$ S$ n
    " v: \1 I& _2 o
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    . J$ u6 Q% J" X+ U. p, u
    , i" _4 ?" I/ _6 H! z/ C: F1 Y而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。/ t2 M% b2 R" |. W0 l

    7 ?. H9 a. O. I女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
      V4 {1 p$ d; k8 {5 O2 g' ~
    6 ^. y& S5 z/ n/ [" A! g有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    1 `' d2 k! Q3 d) G" a, A5 o- }' P: c
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。* @$ }% y0 |" x, W7 w. N# G
    * [' `+ D' S& @9 }% G1 W
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。! }& v, _! u2 N7 F4 E
    " H4 t( ]! Q3 P8 w, w5 C# [4 O' N, p
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。. h( X$ E  D* \/ C

    ! H2 k. {: W/ l' b6 B------说明的分割线-------) y- R5 x& B1 r. \3 n! Q; Z/ U7 j

    7 p6 w7 F# c* `呵呵,补充说明一下吧。。) a+ y4 a9 w8 l$ K  [! H

    ; ]4 W& F2 d8 u5 T4 N( |3 l《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    # }  {" ~% V7 u; ?5 ^1 i. Z5 Z: O: S1 d. X
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。$ A/ i9 f# u' E% N  _0 Q+ p

    9 _% x% R9 Z' v6 O有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。6 j: ^- ?! U# C7 x4 x7 P6 W

    8 O% H2 [* Q  `7 `) m/ k* f  J因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
      D) Z" o6 B" \' s8 J. R/ P3 u) i) ?/ _2 c
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 / ^- m# g( n5 s8 a
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 % y4 j" @, Y, _" E) U) i: ?" f* e

    ; t) T- s/ T) p" H

    7 g2 t* Y- N; w: r7 P史MM具有写肥水文的潜质。
    ( p+ _: r6 o; C7 V还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    4 y( Q. R3 n' b3 c! Y( @6 ]6 J$ q+ F. N! d沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    0 {- p+ a  S! q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    $ E* P; j0 ^# E! J9 u0 N7 Y# i& D5 a史MM具有写肥水文的潜质。. I) W3 t" R/ ~6 w! W0 a6 Y+ q
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    + g% v) i0 w) k' f& \嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    & j! g# E4 H5 |6 O* Q& b5 ~! e4 p- w( V' z+ [- w6 _0 a7 U1 l
    风说风有理;7 f3 U2 p0 ]/ k. n
    蚌说蚌有理;" z9 r5 \9 B$ f' \/ q9 Y2 o
    到底谁有理?
    * |9 F; \# b& g. P3 o* r1 p转头见小史。
    * [8 o8 P6 D8 K! s( l) p3 e
    - w; P" G5 ], F- P都上花!

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