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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子0 J& F: _/ r5 B! |/ n( `
    ! h% I6 A( b/ a+ H  \
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。6 y" b5 @7 V3 B3 \0 I' _
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 ) z1 T8 F# \" R3 o* B
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 " E5 [! g7 X9 g+ X% c% `
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    6 @4 k. k: @7 i; _+ w2 g0 t0 }

    0 ?  R; T- h. X+ c: c" N1 p! K4 f+ J但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; A% L# ?* X. j5 |这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    & @* O+ u: l$ C6 i同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 $ X4 s. n$ T  Z$ T
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) C  p! R1 }2 a& y  |这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 s+ @; j0 M3 w0 W2 G7 ?2 l! A; S; B
    反抗封建礼教的楷模
    " N1 w4 @8 \- |* _8 z---------------------4 }  H0 ^3 V) q1 o. v
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    2 ?2 b% D. V) a  H/ g" y! A话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。3 ~- j  p( {# U; c7 E: w9 F
    跟人家抬这个杠杠更没趣。: \" m1 M6 y9 G! g
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    9 c+ O8 r2 c& a: @* X; Q: v* r各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / x1 h* ^6 r) i反抗封建礼教的楷模8 {  l+ |3 o7 @/ C3 q! C
    ---------------------
    ' Q6 C* J( R: f. W0 E2 ]这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    . e# e3 b# x8 ]4 S. Y
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。! N* b: J' {7 z2 k' H7 A
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    5 W6 R0 a$ C+ c% k: g3 w" Z: y      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    ' r* w3 {7 m9 [      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。9 X: S, @1 }# t- D; J

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ) Q" V" Z% }* u" i. t' i) @当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ' b  }" j3 F) j! E/ S+ }
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。) B2 _7 U$ k( a& J+ M  l$ c

    8 O4 G( m& d" m" O7 w4 w! ?: h' p俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。" t) S( \6 D2 `2 Q3 H. S) E7 f

    " {: V8 z( t/ f* w5 w. i今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    8 \# x7 X9 ~1 i" G( x- P1 b说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
      }( R2 O" `5 }! @+ E! j  q, l河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    8 a1 J8 f, l. m$ [! B2 D) B+ l
    别,别,: z1 g  _4 d7 t3 j9 L  I4 ?
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    3 j5 n/ E& |* [7 h6 ~; J第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 0 ^/ t( q4 B% j4 O- x6 ^
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 7 \* G0 Q# a: j
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。' s/ R. R$ w6 y  h& |& {6 h6 |
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    # h, m1 d$ Z" x' _7 n' c% @3 c; `0 ?( I! s' i! a0 F8 F% q
    笑死~~~
    ; C7 J( \- ?. n7 }( ]( O
    , c- p9 b7 L; B3 x$ ]4 b% A4 `中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。8 B0 D( p+ @* L/ Z' J

    9 c0 n# s4 g. C0 @: d: E+ W现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作+ X1 N& ~' k* d# s! l; \3 `

    7 w/ s0 Z% G  ^' r. }《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 0 E1 S$ ~3 ^. V  u' A; [6 L
    ; b5 `6 D  Q4 e0 p
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 + b. |2 I  E# L' A" j# _' J
    # O0 r( G0 E  x$ x% l
    0 l8 s, I$ s7 y% d4 R6 `. G# w9 i

    3 v4 `' u4 J5 E她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    $ q; n7 w3 d0 l4 Z& d$ M$ Z% g% a! I- B6 t" Y; \, i3 }! O
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ! k/ A* n+ O$ c( b* q+ F9 S7 z6 M
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。$ N) z6 R! E& R/ j* N9 ~" J

    . H, h" ?  t& K" r3 v  F/ D; N有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。) p$ w' P3 [3 _

    4 A% e! ^5 N( z0 n1 b! d三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。; l8 L4 K, o) j

    # o" ~' A  S/ j今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。0 s! x( p- ~, e# g) [

    ' s! R) h- [4 U两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。& F6 b( `9 m4 s$ B) A3 T2 P- ]

    ) a" h, l0 s+ u# h$ C------说明的分割线-------
    / S( g( B  I, r: c  e
    6 m( M/ G% K$ n3 W呵呵,补充说明一下吧。。
    ! b! ^2 y& H( \& s2 Y$ ]: Q: b/ R0 |! q
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    9 r9 Q( C, [, f1 U& r" ?' Y6 z( s! }. y- E
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。& _: ~& }. j& I

    ! n4 V4 Y8 w8 U) i8 b1 N) s8 t3 i有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。9 _+ I7 G5 z, q1 H
    0 ^  H2 s; |# T
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ' W0 z6 j% M! p: ]5 `0 |
    $ {& I' U) u/ e5 N- c----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 # t' s0 f5 R7 L( A
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 & A( V) J% L8 F% ]! U( J, y9 P; `

    2 w2 D: t. y, C- H4 f
    7 N' F$ w; k% D% H/ k  C
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ' C* l4 d* o0 X( ~% r- B还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ' n$ e6 {+ a* l1 w7 P沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?! Y/ E, J1 k' S' W9 b6 Z
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    8 H( M  z' I0 J9 F! @史MM具有写肥水文的潜质。0 @4 K+ s/ G, M3 S6 Q8 _0 T+ E: J5 l
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    5 B4 ^0 H4 ?$ E% n
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3287 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。- q+ L) a5 K7 |
    - h; A/ N- @3 @# U+ D* C* z
    风说风有理;
    + G* \9 p: @' s3 v5 V# z蚌说蚌有理;- c) J! u" |& K5 l& {
    到底谁有理?6 |3 @. i9 a5 G, Z$ x  U) l
    转头见小史。
    + ]+ S9 O- j! i/ `. x/ d0 J5 P5 z) O; h: M/ G' S. S3 a
    都上花!

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