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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子5 D6 ?$ D/ O5 n+ k& z5 l& Q3 a6 e

    & T" O  m! K; s; q1 G" U" W要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! ^; Y5 n- u5 s' I. G2 H
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 6 v3 u- |( r9 j
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 / _+ |' s4 U; m# V6 v
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    & A$ [3 n5 h. J# h

    4 S. K- F, x* t但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ S! Q' V3 c7 k# g这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ( K1 ?  S/ h: P% C! G, f% s同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 8 s; E3 J4 m3 U& m$ A2 p6 f
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . O+ n0 e, Y& ]' x这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    9 s* V, y8 \3 k
    反抗封建礼教的楷模7 r. N0 ?9 F0 s0 N
    ---------------------6 U1 C# C& M6 ^; Q, ^
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ; ~" q" C7 Q) C5 X! C话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    5 j: k9 ~. e- V' X; w跟人家抬这个杠杠更没趣。
    $ f0 D, T& |( Z/ b+ @( R有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。* d# m( a6 ^$ N! W4 q- C
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 ' b8 W% V# q( n3 z  x0 _
    反抗封建礼教的楷模
    2 M& b  s% w5 I' r---------------------& N" v; }% L& }2 E$ K" |2 r" H
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    6 O$ O* M  ~/ w. A  d+ g3 F* v      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。) Q  R) v! Y& G0 q2 \
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。0 ]+ u1 X" U) Y% J# C+ M+ l
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。9 b: d* Q$ p+ @2 j
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    . O! v8 _+ `1 N9 ?

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 , M: J! x7 N7 h; _! \
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    1 C% [" X, y2 C# h. X河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ' M+ }$ y) }9 c* Y8 }5 X% m6 o% b7 P! s- K
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    . E% A0 J6 Q4 D+ `  d# g; a5 q
    : E+ f5 v6 m" e" |今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    , F: y' m7 B: K$ H; R说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    * j; F4 {' ~) b- V河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    % y$ m: r0 B+ q& o6 L! N/ w5 S别,别,, L: e8 W" O& R' U2 V: x+ X1 y
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}% G1 ?& W) M" k3 |3 n; e7 e
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    9 @, A9 o% a( s/ N
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    8 f1 ]2 N. g" a  \2 ?但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。  {- r5 k/ W6 x! c
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

      t+ W6 M6 j2 a1 |" l5 E# o/ S$ q" ]& J# L0 I8 T/ w" Y
    笑死~~~
    ) |. o8 H) G, s; D) I3 B3 Y
    % c* M# X. d+ m* |4 k; N中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    - p) [1 I5 Y+ f0 ]9 O) _$ x2 c5 v. f: ?7 h( V
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    6 |, N# s& P" @$ }7 b. R2 w! \) v' y1 V2 B* e4 f
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    ; l' J: ~# v, A: z
    ; Z6 o7 @0 o. X话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ( J6 y( d0 a3 [1 i+ d
    4 S& d! a. f% N  J* V1 N

    ! D  C( ^1 Y0 }% `
    6 i$ H7 d' ~2 x* B她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。' Q/ V* k/ I$ m2 c# Y1 t5 F0 G; @0 v

    - t. I1 Z: F- f) j8 B而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    + @- q3 B9 ?- y
    4 ~  w+ ^7 A% h& y+ N) _! J: V; d5 l女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    # B4 d- q: e8 T( Y' R) p. {/ Q& e2 r
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。: q# S1 ?) E- A; }. [8 H
    * K: S8 v4 z- z5 J2 N' A+ u- `
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。2 @1 M" G: G. s% `
    % Q9 k# V' F% J; s7 `
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。- e  w% W1 M4 B, k. [6 s

    9 d  k, e( n$ R  m8 N两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 |. U9 Q# G& M. x4 W6 s* f- I# G0 h7 F8 S7 `& {$ E1 j" O
    ------说明的分割线-------7 Z! V* Q& H4 T2 u% h. s7 S5 |

    ) |; n0 @* j, o! s. H呵呵,补充说明一下吧。。
    $ D* q0 Z  g/ b% R5 m0 \3 p' A5 a) e3 E& j
    ( Q6 P; T9 ^; x% {《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。8 K' \$ e% [8 h3 t' O9 ?$ x( u. {
    8 k0 Y( B8 K0 t9 L3 I
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    % U; ?8 }2 m, s! S# Q8 P7 X" Z, e5 h# Q+ J7 L- m
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ) _& Z5 ?9 s  U( G( c/ a
    ! G3 l/ y$ i  A0 P" G% S因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    , p: y# v$ H* @" o" A) I, J. g# H+ ~3 H0 ~; G. H
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    3 c1 |( B) n# a6 J$ l1 I' c. [( [话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ) k4 d/ @; J! U0 B# Y$ A4 R, m  w6 m8 U+ ]3 E0 c& v

    ! o, Q1 A: ~8 `; x; B0 y史MM具有写肥水文的潜质。: w& s9 ~0 Q3 f3 P
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。! F) Z. b- W7 P- E: }2 J
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?& o* q9 z$ s. s
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    ( R8 A1 z, M' U7 P' Y史MM具有写肥水文的潜质。- `* k! f( Z  D$ O* H
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    9 n2 e$ o; X4 P  R$ T7 F% [5 I% ~$ p嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ( C1 O% w& u* x" d* F( {' B
    . l2 c  I/ p8 Q3 v9 M& Z风说风有理;" k0 W# T& U7 P3 C0 I
    蚌说蚌有理;) h) C1 z: Y) c# f# A# |. L5 w
    到底谁有理?6 f, c0 e' q! \. L5 F
    转头见小史。) T1 a) ?$ M% w. M
    9 H) V6 E$ w% I2 z- W
    都上花!

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