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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    4 v. l6 O" j9 m! z1 p) F2 {* z  E5 C- h
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    1 k+ ~9 I" ~. M" P! f
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    , N) p3 m- x6 c; w
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 + F/ ~6 y* I- [; w
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    - x2 A- `& K  v. s7 \  ?

    6 f9 Z) D& h( T但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- [$ e$ |2 P. l# n5 i4 q; r
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。8 g9 j2 s% m0 Y  R! ~
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ( N0 O$ [( u. q" `5 h) S, p
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    & e: d) r/ n& m/ L5 R1 m9 k这首诗能够流传这么久,很大的 ...
      \& @9 h/ K8 d7 m& I
    反抗封建礼教的楷模8 r/ d* L6 \% l* U
    ---------------------
    ' ]6 J4 {4 R" Y/ D0 ]这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    / e/ h/ ]2 u2 M/ r$ x9 X话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    3 b( ~- k' i% z6 U8 ]+ @跟人家抬这个杠杠更没趣。
    4 x- N3 Y: c) `/ {5 L有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ' p1 h9 J/ ?* B$ r- F! ^各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 , K- _2 K. ]( s  \* A4 [
    反抗封建礼教的楷模9 K* d% Q1 d: I8 z
    ---------------------. i: p2 o, u2 t, m) h9 f
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    6 H4 g+ m1 B3 V) S$ M) o/ u      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。& F* }! Q) `/ [! J% n: C9 A
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    ) @( I$ A- I0 G- E      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。0 p, W* R  p& z7 a0 W$ t: b% j
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。( r; }0 R0 W+ Q8 w. E

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 ! A, ~) k3 |, J& E: S) m0 G' V
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    6 G7 C1 b3 ]6 G河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。0 w9 a- r( q' N& p' X: l8 j5 Y

    / s+ l2 c* O4 m+ `俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。0 W* I- f* w1 G) c. x

    % D8 D" x; ~' p% z3 A今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ( C* P& B7 C$ V: _说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 " m) a% o4 y, n0 _! w2 Y
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ; u  g" n& H9 J3 _! ^# _别,别,
    6 R9 b% S& _1 l+ f4 b4 A0 w第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}" C4 L6 g( ?6 P+ e
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ' G+ C/ ~  w% L9 G, D4 p2 U
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      z: y- o7 ^) u) `8 n' {( G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    8 }! V0 n, K& W& |这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ! F3 d5 A4 o- M' q1 @& o3 Y. {& W
    9 V6 z0 ~6 p, e9 m6 S. w6 P; B4 ?" R! r笑死~~~: j7 k9 a5 @8 T* J
    # y9 f8 W& {  d! c5 g* Z# c
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ! l$ t" g0 i3 V% b) I  C2 e+ p( s! H. |: G# k3 M8 O& I4 T
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    . }: x2 h* N% x: C! u) o0 n( a
    ) C: ^+ `. }9 u4 C8 Q& ^《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ' ^" ]2 R; O9 r% `5 E* p; y5 y

    # `4 y" b0 \6 W话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 8 L8 p3 b/ [4 f$ l
    8 \, s' h1 Z3 N! {  U( F
    " K. N3 r! a! J% Q$ C

    ) \) [/ X9 F9 H7 s她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    " T% Y& Z( D0 C- L
    / X" O9 g, o6 t+ i$ M6 X1 r而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。9 i+ J) {4 E) m# J- `

    7 p3 o6 _2 {# _. Y女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。' P9 U: P7 Q" H) u
    ; v& ~2 ]" W0 j4 f& h4 G
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ( x4 V: ]2 O) x  M
    " R/ c/ H3 ]0 P' {4 v3 U9 {5 t三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。, S; t3 G, J+ i8 Q( P* Q  E  i

    & P! m  {8 g6 c  h* {1 Z今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。/ y9 c& X) }' f; l

    / \8 f/ z5 G; n1 L两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    , F/ t% ?+ U8 \- _
    , S, y9 v* q/ C1 D% u------说明的分割线-------& M/ l/ E0 C* L
    , |1 p4 h% ?6 I) g1 t7 R! A: h# B
    呵呵,补充说明一下吧。。4 l5 F- y. x- O' A8 p
    6 s- W; b6 |' R- K5 _- ~
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。  V5 x( y6 B; x$ N3 g, U
    ' d0 z/ H+ y: W8 m; C5 u6 _: j" \
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。+ @9 y% L" H' r  _
    1 x( G- m+ [( [+ q2 N
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。! c4 `" _7 j/ D: N; T) \0 Y
    9 R/ S! q8 q8 M- z  S+ I6 ?
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    5 y& j9 C# R& H' _2 q# l3 |
    9 O0 [- F  ?* y4 X5 ]. Q7 b- ~----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 + A' o% g. l' Q0 v; V1 ]/ m9 k0 E1 \
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 J+ {  T/ Q: F9 |' t3 y2 _4 D: O) K4 V
    + D3 Q2 o* J* u1 F$ A7 w
    史MM具有写肥水文的潜质。
    - j% v0 t+ b* q  X- L2 Z; @' C$ g还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    : ?; Z8 ?9 j5 i- L# h% o沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    8 I$ q8 u( Q  {; w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 & K. d3 [7 t" R' _+ H0 c# _
    史MM具有写肥水文的潜质。! _" t% m3 K5 j" X" m) a6 t, m) G
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    2 G6 a: H+ r* w8 J. q, |嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。7 ]9 J" L/ z0 g- q
    % e2 S% R! @, a" [# E% @
    风说风有理;, _; h' D, F$ {; j6 J( X# W: I
    蚌说蚌有理;( B8 \9 y& }- F0 H; i& y; J
    到底谁有理?
    ( \! B1 d2 t1 A- u. r; J转头见小史。
    % j6 b2 w% b9 [& d# Z' q* t  \0 C0 L9 w. ~7 f* P2 a; o
    都上花!

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