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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子7 ?6 I, f% L$ r; q
    " J' ^$ u% G. `# V, j" s+ m
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! U& T, i) e$ l& F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    4 e% v6 q- l$ m' G
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 # p) s1 Y0 H9 M% j; [4 P" |* B6 Z% q
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ' Q1 e0 b0 c' |# _

    . W1 B/ v& A, G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 x6 v! Q/ Z, H1 O  r" P$ D) \这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    2 \1 k- }" Y1 Y5 Z( [& W0 o, d% `' y" ]同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    8 }* i" m0 }" v5 n; {( Z) ^+ W但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    : ?4 [& D. `; a4 h' }这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , S. X5 u( R$ I反抗封建礼教的楷模: X9 T# s( U6 U  O0 K+ Y# m
    ---------------------
    ; D/ e9 g% I3 ]这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 g7 @6 Z0 X% ]! Y: n" j+ N, S- U, H话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    ! R$ y) ^* J8 B/ o6 _跟人家抬这个杠杠更没趣。% G; n+ }- l1 o3 I4 s4 ?
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ( l* r8 B3 a4 ]; M2 Q. q# p# j各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    " R3 L) Y+ _7 y5 G( E( e# w反抗封建礼教的楷模
    ) Q9 F7 K7 o/ |4 F  M, Z9 `- ?---------------------
    2 C$ u& y) N/ W% F这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    $ C) r0 X. k& Z! l
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。7 K2 R8 l; K& `' p
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。# w. ?# i+ `6 Y, K5 _) X5 K
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。4 S$ @9 o( V7 C4 m8 n+ h
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    . A5 V: Y- r0 f+ K7 {3 U* ?  Q

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 ( Z& c* ~6 E1 q% |9 Q& o1 s
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    3 K2 d4 u# }( a: M河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。# Z4 E& ^- B& s0 X- Z5 Z( p. H, n
    / i" B) i: B% A7 Y# P  n2 l" p
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。- o9 P9 x7 C6 N% F

    ! |0 }% h& \  h$ p$ t9 y今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    + B8 R, K% F0 \2 Q( h说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    ; Q% E+ O) `& e: v河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    % t* t6 I2 r+ ?别,别,  c  _7 D; Q# N7 \" H( U2 ?
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    + u" h; |! t. X: C% U第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 4 Z( {. z) Z" q- d
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    - R+ ~8 X1 s0 |) g' Y但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ( J3 S; t8 ^& U) f' W4 Z/ {* F7 h这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    7 c) W0 L" W, L5 N) O& i
    4 W8 E% Z% e5 a
    笑死~~~, S, N% S4 Y( C( N! {1 T

    . H7 Y7 J) A! `% I  S中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。" V. ^! }6 j) p" n# ?
    ' }5 j- A7 S0 N
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    / C, N1 Q; H* n8 y7 Z) k
    9 F' p. o' ~* |! v《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    $ k) p% c0 f4 c7 q# Y# ]: ]3 q4 l6 ^) {, d4 u- J9 O
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
      ^) x8 l+ z* ]+ T" a/ W: o6 T* k" j$ ^: D$ n' V# X5 U

    9 }3 o; _& l4 s/ i3 l5 s6 h8 Q# y2 c3 X3 G  c, f
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    1 ]$ d8 i, N4 @( ~- z* f6 y* X! ]& @( ^
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    7 y+ I* b* t1 q# {! f) Y, y  {4 g; q* Q. P  Q" ?
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    5 y1 U% Q+ t+ X
    0 ]" q# B' b, j' T& W有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。7 N% s8 b& B( |. P
    ' i- a1 |7 ]8 S
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    1 D9 ^  i- J+ r0 p
    8 i" T, d2 E3 ^/ ~; r今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。" m* k, N* H- y: B: o! _

    : \0 I) b, p! f; s9 R两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    & [/ s. f, b$ S9 t  `7 L% k
    ; C$ B7 A0 L4 [8 U. i------说明的分割线-------* z0 R6 x3 h8 g/ A
    1 \" k, g7 }1 E3 ?, N" i' @) |) N
    呵呵,补充说明一下吧。。" z, u! {: X. Y" f* R5 S$ t- F4 N

    5 E/ X. O1 k5 y5 W! [$ G7 Z; h《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ! J. E9 q) D1 s8 U) b, m5 w6 v
    2 I+ l5 y( G, [0 B5 M+ g后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    # o& F) E  S: E5 w2 Y
    % D9 `  _; A8 k/ e0 B有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。8 e+ A; G1 {; n. ~2 x! z

    + u9 R( f2 ~0 M. q因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    8 ]- p  i/ ]2 \" y
    $ B0 B7 e" B3 [" u; q1 b8 y----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    8 P, O9 `4 ~& s话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 0 `% k; A1 b/ D
    + _5 _+ k$ ~! _! [) K: k6 `
      V* U0 [5 o; U2 \  f
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ' F. Q" c. g$ C% d# |, F, p还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    6 D/ k7 C* o% ~; Q. s: o% f( N沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    4 B% b) @( I, M6 e( W) l
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 9 a8 n9 q- F/ L0 i8 P
    史MM具有写肥水文的潜质。2 J. {7 B' L% c; X0 G: }
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    $ d) `4 v3 e! i& w2 ^: L
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    19 小时前
  • 签到天数: 3690 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。: @- B; g  ^: P; o" C
    & T& {2 r6 G! g4 Y+ I% F& M5 j
    风说风有理;. R+ ~1 v. a" T/ b! |
    蚌说蚌有理;; d, D' c3 J" B& N* a# w  f( D. K1 J
    到底谁有理?. o- ^/ m1 B1 K5 n3 m2 o& Q
    转头见小史。
    " [9 C" N, O+ T* b& g
    1 ^2 L8 c* J0 C, L都上花!

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