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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " T. H! g) f( @
    2 t! O) P2 `6 O3 Q要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    - l. N; W* X( _# o# w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 $ Z; S# k( Q" X3 P: H4 V
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    . e2 ?5 G; J: W! n站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    . W. O  |2 t3 ^. J
    + S. |- E$ p6 ?' ^# J但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / m1 E- d% b) x3 S& T这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。( A# N+ \6 C' c$ D; r: i6 b
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 . x& H) [! B# @  j; s
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。' C! ~+ z9 ^, [! O  I
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , Z" ^+ c- z0 @6 f5 H, K反抗封建礼教的楷模. ^' {- p/ P) k, I: }8 V; j% u
    ---------------------% d+ ~7 d$ x/ a
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。+ n. y; N- S, F7 M
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。) M8 T$ U: I+ k3 O% J; r
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    + D! K: V& z' [" F有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    * l( v& e$ Y3 L, z6 ~; ^; w各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( N! L" j# f+ S1 [. _2 v6 `反抗封建礼教的楷模! i7 I4 [0 b. F4 X! O
    ---------------------8 H4 ]2 B5 V3 q& A2 _
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ! p, |  y: d& v
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    + G3 E' j+ W. H( h4 H; V. d0 o      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    ' R2 b/ \% p$ k0 F+ y      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。. i, b7 t% ^0 G# S* Y6 A' z
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    7 j5 F" s* u8 r( ^) z  |1 _7 m

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    2 ?7 t* f2 o, ]' k" }& i/ i9 Y当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ( v' b0 H0 n; _, T河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    . P" T* v) u& i. M# c) p
    7 }! {. E6 L1 a  O0 c俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    + c, d1 [- \7 M2 y: G
    ) N/ c8 U, n4 M8 a今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    - Q  ?9 P- Y3 t2 S8 i" T0 O说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    4 G% k) A0 R% G1 S- s: W) x: L1 ?河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    4 i; W9 U+ @+ y别,别,# C2 F# l7 m4 q" Z# @. _2 D
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}% d* g" |# P: t9 Q
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    5 k6 v( Z2 H* K1 _7 v
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 2 R7 p+ |( @0 Q" w3 j9 ?
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    5 {; u, @1 {# D. R这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , B$ \! \4 X" T
    5 O' b9 T# A  Q* `- A% J5 e. u: c笑死~~~
    ; \9 w5 I! l8 B& i+ S4 B$ }' K# h- k- b! d8 }' k' W; j% h$ K2 H
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。$ S4 K7 `+ I  j/ `% E9 Q6 G2 i

    % ?; x1 `% ]) c7 w" r现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    , O' r! d9 |- }0 f8 Q) F2 |4 |( Z5 O! A
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 / H. x( ?) L& I# E: i

    2 L" p/ J: S4 y/ u+ z5 C4 W; n话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    - m# S' w8 [& M3 ]- y' m1 {
    9 Z4 R8 X; F  B, j" F5 x, d2 |床
    % K2 U+ g! R% Z% I' d5 y
    0 o$ C! K( L/ r( b, q$ ?; q她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    + J5 M% ^) R5 @: J' d  m
    ; _9 e. P5 Z, b: j而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。. e: F+ ~& h% T5 W- j$ C3 k& {2 [

    & F5 m5 M) N3 s  N1 j, U女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" Q1 O$ T9 G* ]

    . R6 Z4 \  b) F: M  u& k- B有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。" d$ O: B! X7 b1 ]

    & Z; @8 v1 W, A5 g) m$ p  P" I/ F' b三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    . u- {  i: M; K0 J; j! V
      I) m, E' M1 ~/ q今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    5 }  m) X9 |2 x& m
    ( M* x/ n$ d6 ^两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    $ W: A1 f; ?- j; \
    ) Q* y2 R, n3 B; ^! _/ J------说明的分割线-------
    + C0 A& K( N: v+ _& `: {* o& ]) \5 `# F
    呵呵,补充说明一下吧。。
    ' {. V! H( r- w
    . {. A! L: _1 m! J  Q; i《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    & f% z; Y8 I$ U) z" r5 c' e% X. Y" M6 Q: ~  \4 p: l$ E: ]' }! Z
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。! R+ L9 ]2 G/ ]7 a) Q8 a% D0 e
    5 K2 J2 Q1 x7 K  l$ o
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ! |2 e5 w* r# X& Y, E/ O/ m' L
    4 @( T5 [* W* V5 u, I% h% d因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。0 b4 S1 {! ?# D4 Y& ?* E
    9 b9 Z' L7 o& j& w1 t) F6 ^
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    1 H& ^7 N) C0 N3 N话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 d) A. {( y4 R1 ^' ~! E1 q$ c; c
    # I( `/ ~3 R7 [2 T
    床
    3 t" N' {  b1 ?0 A: ]- E2 |
    史MM具有写肥水文的潜质。  D1 H( |: F/ J/ ~  ]9 ^
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    % U  {1 S9 `/ m" n4 F' \7 U; ~沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?4 t* L, R. t, A' R' M- W! k
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
      \+ Q" W/ u! k' K史MM具有写肥水文的潜质。
    7 ?1 P$ p# y3 J1 p: m. B- x7 [6 _还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    : Z! t# S2 `) G+ ?; i嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3733 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。) h: F1 ?0 ?9 m2 Y1 R7 T# {* _9 M

    ' A: `( n3 M3 W% X+ y( G' P. {# }风说风有理;2 P3 j( V; c) O: b0 L
    蚌说蚌有理;
    " h. E, P5 x0 z7 C  M0 j到底谁有理?. a9 ^8 j8 t$ x0 Y
    转头见小史。
    ' r0 g" z0 d+ {. f
    2 z/ K$ `$ b$ z4 ^, _! P6 g9 P都上花!

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