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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子2 p$ u6 ?7 e7 a) I' f

    8 H! U- q" P5 t2 W0 J: M- t( m' Q' g要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ( Q4 w/ Y8 c9 p0 `) C5 j( H: |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 % o1 s& t/ x; |3 S3 p+ z9 z4 w
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 " N4 w' u6 R2 s' k6 A) }
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    - [1 M! ^2 \/ {# @
    ; V0 Z1 }$ k: E( q但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    1 P9 s2 Y% z- d/ L; R1 C3 T这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    - U# N; J$ e. G( R同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36   v' K0 C$ |% k
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    , B) [; b( t4 W) C, C5 r3 h这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    % {! x2 T" v) z* a3 y
    反抗封建礼教的楷模; h+ [: R+ i- j- U" C4 M2 l: a
    ---------------------
    3 O1 ]6 ?5 r: G8 t6 f& W# [' J# {这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。, d8 x* z* w6 N: P0 C7 E$ m$ P8 }
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。& M* G; W  S" p# [- j
    跟人家抬这个杠杠更没趣。2 E# I  q$ l( d
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    1 K  o' p4 L" R9 A各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ( Y8 C9 w3 k) w5 Y- z6 `+ e反抗封建礼教的楷模* q$ u4 [/ M- P5 A4 G
    ---------------------/ a4 [6 l+ Y0 m
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
      i3 {, b$ w! m# h
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ( \: Z* C6 ^  m7 R* j$ G      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。/ V) A, i+ s0 R/ F* T. v$ U, R
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    0 R8 u3 C1 b+ f* ~+ T3 M, E* ~      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。* s! F! L+ D8 S3 d5 k

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ( M" |, M1 L( `6 ]! l2 ?* x当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    : E9 i0 E& N4 T/ z" T河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    ! E4 l. n" ^" W0 F) N* V  ^* u
    ( Y! T7 b2 u- w! N俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
      ~7 e* \6 U7 |) k( f5 z" ~! E$ j
    - r8 B6 g" S& k) H& p今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    # a2 v" w! k% f! d说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 + `4 {  G9 Y* H- N: o2 g& o6 `  b
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    - X, R. e; h( f7 M1 X5 o# C别,别,
    ! c2 O% B$ a) U! `2 U$ R第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    4 t* y5 p2 v7 o- W7 E第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    ) x8 ^, v" ^; k) K! B) ]1 E
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    $ Q1 C3 i2 y$ n5 \但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    2 w; v9 a, K4 D8 v, t这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 Z. X% |: _8 ^* w  `0 f9 T  g6 F* @* }( D; z
    笑死~~~
    ( }5 l1 X( d  E# A; e" g
    9 q9 b7 w' I& A1 T) E: Y: d中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    , B: j3 i. g: r8 c$ a9 ^4 |. C) w! k4 u
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ' K+ [/ u3 V* R2 j2 R* ]6 t4 l; V. \* @. H- l
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    0 `* k5 s* {1 o) U# S; y
      h: s. ~9 D6 F. a3 p8 \% I话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ) c9 P. l/ k" m- E6 I2 F9 q1 [( G0 b' t: v$ L4 a# @; E
    2 O7 {8 s' g0 _: |0 G- v% C

    ! {$ o: U7 k5 b2 ]: z她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。7 U4 [, G5 S! G4 L6 j5 d
    5 h% P7 ^- W" a! [( F
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。5 J  Z: [: v2 B6 n, m: y

    ( n* z' d1 f# |  c女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。6 N* T3 Y$ `6 C. C4 g8 W" R: T: f
    6 I" {; g- v- r4 H
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    ! A" s, F: q% f, k$ @7 ?3 O
    9 v1 W2 E8 s1 Y' ~( @2 T" V三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。% W4 j  B8 R7 s9 A
    ' I" S7 }- W7 k( h) L
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。4 N7 M( K: f- C2 H. d, a

    ! r: w+ k: K. e, B两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    + R( S. y9 h# |% d+ H4 c1 P% n$ \6 \" j4 p$ m6 ?
    ------说明的分割线-------; `. R$ ^4 x1 _/ u, ^
    : V4 J& L4 `: M0 i& a0 i
    呵呵,补充说明一下吧。。
    & t& Q9 V# i# O3 j4 e* z0 w: {- V( n- ~4 Z0 a
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    , [; j+ n- ^9 i0 B/ s# j/ f& o( V. v( C' v
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    $ C2 H+ t" r: [# M  U% }) t1 C0 f* `! t3 j% T) C$ P
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。8 |6 h9 Q/ g2 O' {. a+ {: k
    + n" g1 P' c% f/ Q# `
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    % T5 W5 v3 H1 G* R
    ' e* R5 e& c1 q; K4 F4 ]----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    5 y, I6 I  N$ a# j话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 0 `$ ~" ^2 q0 K

    , ]$ p) K$ y" S1 v% T4 M; {+ K
    # d6 j* c. h$ \
    史MM具有写肥水文的潜质。
    2 F: Z9 S. m% p还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    * c: a% V" E% N* ]# z7 |: V沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    $ `# h0 D% V- ~7 W, e
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 # q) O8 r9 m- J2 L2 ]
    史MM具有写肥水文的潜质。8 U8 b4 T( z& z+ r
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    , P) K0 W: A* M- D
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前
  • 签到天数: 3634 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    . s6 {& S9 z: \; q8 C& W; M
    7 ^' S( b* E$ _# o9 E0 d0 j风说风有理;
    9 k6 ]) ]5 r3 V4 C# R- T$ {' V蚌说蚌有理;7 }3 J* G$ u. R; Y& R# p
    到底谁有理?7 _/ \# V! G$ W& A. L4 w
    转头见小史。
    ) L9 Z, S5 f7 t9 F' d' R3 Q* o& ~! O
    ! E# Q9 M0 Z- j9 l7 u" E/ D都上花!

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