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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子( J4 ^- M! g' ~7 |

    ! K& i9 z  k# E6 h1 B" }  T要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! `* J9 O2 ]2 v  K" F" R/ q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 4 r/ V5 H+ e. v! v0 `( J
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    2 t4 ?. J' {% S8 U; _2 `站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ) P( q2 ^+ M$ {! v; B  K( P

    6 r* @9 l' W- h; U7 Y; [, k但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。' M4 d* D. f0 e- M* a5 P
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。( l  Y* }0 k+ {0 B' O
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 % l" T$ z* }8 I  v0 A
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 u4 I/ B: U; i7 E1 s8 Q
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    3 q$ Q  m% |" p5 `8 h" ?3 D
    反抗封建礼教的楷模% @2 G1 r( G2 z/ P, E& V, ?. p
    ---------------------% A  {% u8 ]8 w' t- b
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。6 J- \. F: u4 `- ^; U
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    4 ]% q4 _( h( J* `- Z跟人家抬这个杠杠更没趣。  c* b# p& z1 k3 b- J8 `" C
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    ; p: q! ?9 L7 q% f) T; r! e$ k各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 # v9 `+ U) Y6 |  R+ A
    反抗封建礼教的楷模( H" b3 q7 ~  Q6 w: O, {3 b
    ---------------------
    : `" ?3 N2 Z1 a/ G4 v这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ; o1 k8 ]9 P4 U$ Q- X5 L
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    9 }' {0 ]% y6 t: _, C      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。( r0 [% q# K& k
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。: ?4 ?% G7 t  ~- }7 x5 C
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ' ?4 _$ ]/ s- f: M

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 " M5 r' g2 S' r3 _
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ' e# T4 ~  I- e
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    8 C9 V0 D: [7 M, c. _0 ]7 Z3 e% D- O# Y0 P$ Y* |
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    4 g+ n: v) I, I9 w' C: @* C3 N6 M9 d; X- G+ [5 Q
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    3 `( B" S4 g# L9 e3 j% D  ]说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    $ e6 F1 u9 W1 ]9 o- {9 N# n% s河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 ]; s: U' o6 V0 \
    别,别,
    ) f+ N& H4 t! E3 o  e第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}2 _2 e$ I4 w5 C& B" u) o
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    3 U9 f6 }$ _8 O$ _. b; m
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 / a6 ~* q1 M/ g" M. w0 r( s
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。- M8 a; E, ?; q' R( l
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    1 E: W5 r) j; z7 @- Y: A

    " L( W9 _6 B, v* J% ]. s笑死~~~( K1 P$ v! u7 o5 x* w, G- Z3 E2 g

    - j' e$ Q2 x6 q- ^1 e中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。& M4 H6 g" T$ {  ^3 a; F

    ! D# x0 o- Q# O! o$ n7 j+ B7 ^现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作1 `% Y8 V+ B7 f; ?8 A: Y

    0 s' C5 o) a, b. _' ]6 }& n" l《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    % e( I& m# r1 ~$ z3 I& P9 T( q" n7 p9 h* ]& b
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ; v% n; R$ ]6 a8 ^  w+ D
    : s' O2 L) D# c4 E( I8 Z
    ( x# g( {5 T( J5 E

    ) }" B: w* s7 E她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    & X% a/ K3 v3 h4 C- t1 ~  B) ?8 e8 M  F* P0 y
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    7 c" y8 x( I5 O) C
    3 c9 q3 e* q" Y6 m' f1 A女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    / Y3 @0 _# v0 o) f' j  z5 {! }7 w# ?5 v) X1 x+ \5 f3 _+ J
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。7 G, K" r5 f: q1 h' a; M  k
    3 V. h! F- V( B( m
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
      e. U) W. m; M4 S8 C- ?
    ( W$ t5 R3 P8 w* Y今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    2 f1 z/ p) e: ^! Y7 ]
    * M1 y6 y6 C$ m- F, I2 i  Q: o两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。: _8 L" ?# o) B
    ) e4 Z+ N& V2 f* _* z9 Q) u
    ------说明的分割线-------
    0 Z/ e; p1 }) u" I
    , `& ~- X/ M4 Z$ D0 ^8 S2 r呵呵,补充说明一下吧。。4 s$ I6 @! ~4 ~6 w# l( Y
    6 v4 X6 o6 L; b1 Z% o
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    * y+ W; I+ I( i+ t1 t
    ; q4 m! n8 K0 {- o; T7 ~- Y( x后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。) f. C1 }0 ?5 l( o( N  `6 a# r

    ( i7 S5 g5 v& q7 R/ ], S有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    , L; d% P& k3 [5 a0 L: N3 l. _: t8 \& B/ f4 Q- a
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。3 l  q  J& u2 J# }4 J; M
    - {% N$ G' l8 Z8 v4 q/ p
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ! L7 ^- m0 K: l; B, D% V, T话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    # q% m* R' e; k7 ]& z
    ' }5 T" I5 u9 o6 B) Q3 \
    # V. C+ j0 {# w4 _  }
    史MM具有写肥水文的潜质。
    ( k3 J1 X$ M$ v* j还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    ! ^9 W: B0 u, q沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    2 d* P0 e- y. J0 A. Z
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 2 M3 K) W1 d& k( X+ x( j
    史MM具有写肥水文的潜质。  Z+ x$ @. D3 i1 o( C8 Q' S
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    " Q  s$ v1 u0 m4 j# T( {
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    & B& V! J0 }9 `+ e, D2 o: E
    9 @7 s4 N  R1 f7 L7 i" |风说风有理;
    9 F2 p. u3 t- P/ W# ~: Q; A蚌说蚌有理;" N5 \4 t# g4 O
    到底谁有理?( x3 x- ]! {8 n; u; R; k4 p: @
    转头见小史。
    4 [7 R: W8 x, R) r8 |( a: g+ [6 a# v3 b; y4 i4 {, R
    都上花!

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