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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子; t" X2 Y- z) k
    ; D) t4 v1 {; [9 Y, f: B2 m
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。- g2 C. A4 q8 p' X
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    / U+ m9 Z( h, S! i3 A% e9 O  [
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    / f6 g& y& [! q7 A6 L4 a站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ) v5 y  _! t. `, S' l
    + z7 v/ J5 @- ~4 W$ g/ y
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    # F) n6 u6 P! h. y2 Q- p这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    4 k+ f; P! p) }$ d同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 3 D! a( \4 m+ S( ?9 n
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。4 ~0 D  M+ ]& I, b4 W5 R
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    % ?9 O5 K% b; N7 _. ]反抗封建礼教的楷模  }4 ~, R. ~, H2 C! D: _
    ---------------------2 e( Q" B! m  d
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    , P- \: ]$ C/ }+ i! a+ m! s% c1 f话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    " u+ ^; @! }* x% H% S4 }+ F5 z跟人家抬这个杠杠更没趣。
    6 R: n- K, [' ?2 j5 G有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。& q* T& x& g0 X: w. B% M" U
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / y0 `' Y* W9 q) `4 M反抗封建礼教的楷模
    # |1 K$ W' I4 v, N7 h+ s---------------------
    7 A- s( m' g' S这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ' W* X6 o3 V+ C& a      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    ) r5 C, z( t1 s1 T: w2 ^. |      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。" @, k5 g' f+ w: l
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。- x5 N& C" ~$ |' H6 v' K# D+ N
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。, |9 e" M8 q7 r$ A/ |

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    + B9 [" Y: p# r" o$ ^7 ]当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    & V; U8 ]1 ~! S; W( o$ ^
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。0 S5 l; A, ]5 K

    , J1 V9 |" \) ~俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    0 W3 C) p- |! d& _- H9 A9 F8 d1 x, f
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。9 D! J& ~* ^7 `! q5 ~
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    1 |( C( ]: {# O2 @0 y河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    8 D7 F9 H) z' H/ n2 n$ O
    别,别,
    0 Z: p. N! \5 v) ^第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}& R) S0 e; |* H- ]2 U+ e8 T
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 1 t7 l9 e: p8 B9 X, l3 F; m, d
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    2 w! H4 t4 i( ?% b4 M但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。" V$ z4 v/ E: q. B
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ) k' v4 z( P2 G9 O% l7 v
    : X2 x) P  b* A. u7 `3 }! C
    笑死~~~
    $ r) t2 k) ~5 ?5 Y
      c. l- r" E! e2 P- I: a0 W+ d中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    - v# B6 o$ Y% P/ x' Q
    # |$ |, u( t8 z# c1 Q现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作( V, Z+ A8 C7 n* N4 _8 h# O! [

    , ~( L3 t: D' U2 u8 @《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 . P6 R4 N5 m8 e

    8 V: p- A, y9 {- d, [话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ' C$ M0 ?( {, i4 Y
    4 y& E$ H* ^# u0 {7 ^3 P
    9 Z# ~/ f, f( `
    - R3 @2 [9 o/ @* A
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。1 S4 j  a" z6 i- |5 k: K) X
    1 D4 @0 \1 M' O  t
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    2 \6 b! _8 C, E- r9 d2 Z
    $ B" Y/ z8 m# g3 v女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。. L, v) K- w+ u" I8 k

    9 p/ h  W* ?  G$ B) \) \# ~7 J$ e2 P有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。8 C* b) j0 Y& O9 j. E

    8 y' z& E4 w6 A% j2 \4 O三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    * I, S' Z: z' ?9 W2 n& N) O& I, ^1 W5 k9 C$ D" n' n8 J1 C
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。0 U  K* l' I" P; C) Z2 ?, r

    ( ]/ }1 G4 c; d" T- r两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    " l. p+ D/ ]8 }9 b  d
      Q# T+ o. B3 t" M$ Y- ^------说明的分割线-------1 z0 i" [+ ]7 O, r7 w, }! T

    7 [4 M9 o  D2 }$ r呵呵,补充说明一下吧。。
    9 W$ `5 r) K- z( |6 I+ \! h, O& n/ R& M9 r! _4 f) K3 O
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    6 j4 g- w3 k3 [
    " ^* x2 L$ T1 r" Y后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    ' e; W4 ]! H; K" R( [7 b2 e# _/ |# Z' n& }* M
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。, ^, f( P) M, H
    1 R) J, \8 w, O2 F0 P+ X$ x  P
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    / P5 l% L  n3 K! O/ y, ^* Z0 i8 x5 T/ c+ e7 g; R
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 5 C" ]4 K7 j1 s# b
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    6 H+ M* i4 B1 T) T/ t" Q5 |! y& i8 V2 b5 t
    % }6 Y$ r/ b# R4 H9 }* p& U& E) T
    史MM具有写肥水文的潜质。
    - l8 o5 h' y5 @$ U; }- a# g还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。4 p: {1 z9 R8 j$ P4 D+ C8 p" o7 J
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?1 |+ J# p$ G4 i5 i* ~+ z7 T- w# V
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 0 D  Q" w0 [& G8 e4 J# B
    史MM具有写肥水文的潜质。0 L  x7 _, \8 G4 C& j% J+ b
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    3 _5 N2 g; v$ C* n* U7 Y: p" m嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3397 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    6 N' l* W6 g, X/ ^* I
    2 `+ d; @6 J( C3 G* x2 J! X风说风有理;+ Z  j! b  r2 ?$ m
    蚌说蚌有理;
    . k) Z7 @2 X. O+ l到底谁有理?
    9 ]; x  Y7 R" L7 n转头见小史。+ U* s/ D: u. ]( Q( c
    0 o/ ]' e1 v- x8 `) X- C) y
    都上花!

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