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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子! {0 l" P+ M* Q( o* s1 }2 o

    6 z3 A6 l" @  ~要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。" l' A, ]8 U* f* \5 U, p
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 * N& l$ x; Y, Z
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 8 p. j- V! c. S2 a
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    8 q/ f3 y8 }* u/ r$ V+ [" w# N5 z1 u1 w5 s
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    " ^' Z0 p+ @; v( O& g这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    5 I' T1 V: N; C2 S! V同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    # _" b; t) H$ O+ J& M$ I但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ) @' x, _9 I5 v- {6 `( k这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    5 b) k( d! l, F4 p6 \* H反抗封建礼教的楷模
    ( f; N4 A& _' o1 o---------------------" u7 D0 j2 b* b/ D
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。/ v* E% |# A' G' z
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。* U3 h# L, d" Q: x+ ]% B3 ~- [
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    / J! n  Z  m  X. X6 W有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。( x, X$ J+ h+ p7 Q: s# H: G$ w
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ) E  J5 z3 C  @0 x反抗封建礼教的楷模
    3 H, e1 G, j! D9 e  i/ o$ I---------------------' ~4 d1 @3 d$ l+ s( i8 [( C
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ( x: H, ^# Y0 O2 K' o, P' y( @      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。0 k5 U4 b& }( Z9 d% q
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    . _& }: {" B- E% [      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    + z, w5 p+ {3 ~. m- ]0 H, V8 N      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。. v1 f9 a' O2 l9 E  D" d0 b6 d

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 7 N' Y# k, ]& m) L) s* a2 R1 q
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ; C+ {2 I/ Y% O+ b河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。: R9 [2 e1 [% s+ r
    , @) I) M; r' a+ r5 n
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    " |# T. }; _: h1 [& C) I6 [; b6 X" S6 v* Z
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    3 p, t% [8 ], X, ~! C说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 9 |) y# n0 _! z( m
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    . V! C& ~$ S, r# L# D. Q! R9 g
    别,别,6 _1 B- k) m2 B8 o+ q" J
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    + d3 W! j/ M+ K9 w1 @4 }0 @9 }8 O8 N第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 ' R" p* F' E( ~; F% O2 I
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 * e7 u$ z2 x( D  \2 @0 f1 l: m
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . o/ T: u9 Z# |- k5 u# i这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    + k' l0 A: J& e3 Q
    5 u( S) b4 a+ h+ ]1 H, u笑死~~~1 j/ f* S* m% y5 b
    ) @2 s4 L& W# `
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    & f+ T3 U3 G7 g8 w$ b. L5 E: L# M1 y5 [/ ]" B% x# a
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ! p+ Z4 G4 D% g, H5 `
    / m2 @* b" H1 p$ X0 h6 o3 \《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 : S) v5 m) [( z# g0 p
    $ M7 L- G: K4 X" ^+ x6 r3 ], j. b
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 ! |6 V+ N* t$ p- U$ o
    # q' H7 m' K9 n9 g9 P* `

    + c  V# v' q8 l! X1 R0 g  C& ^+ q2 `- v$ f2 x
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。& B0 [: y5 F: P1 b9 N) d8 v: V
    ! H) T) p% [7 _8 |7 m
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    ; b* x! S9 m  M% d: p
    , ?7 n% O7 B/ w" o9 m. w! b2 C女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。1 W9 T6 n0 O. T9 d

    . a8 G) ~" F0 `4 }7 G' i. H有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。$ i1 j, T3 D4 z$ ?6 }3 |1 r
    ' c5 ?: F* T& B) u
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。) U: c3 v4 @; _. Z9 D! Z
    & `1 ]. q& n8 x' U5 y  S6 n
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    : t! N, O- {. D' j5 h) O( `
    # d% S6 C' Y/ v' ?2 {9 K1 v" \两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    + t$ {$ p0 n+ K' D, x9 \) H- S, C8 g8 m/ ^% b+ K# V. G
    ------说明的分割线-------0 ^# c" k  L6 ]1 y
    & e  `  ]5 m5 O0 D
    呵呵,补充说明一下吧。。5 i3 z6 d0 y7 n: @# Q: K# g) f0 |

    + y$ r( C" J5 I: ~( Z《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。# o" V5 E8 q$ z$ G# R3 i
    0 n; I: C7 H/ r$ A% r
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。' f# d  O. w' D- H; m
    " H5 ~7 q0 s- z$ o% t! _' P
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    . g" L0 s2 k) m, f
    9 a9 P8 ^# ?7 h( P- s0 E因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。! x" w8 q# k! _( g; X& z0 R
    $ C4 N& n  C) A
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 6 V0 Y2 s. |. G6 C" y1 [# S1 H/ {
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 j8 F' o& K: ~3 ^& @% b- _9 t
    * I; j# I, q5 J) b+ \) `7 b0 c

    & E; Z) x" k0 i% J  `4 }7 I# b史MM具有写肥水文的潜质。7 V' ]7 t* d" ]0 r! q7 Z
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    1 V3 ]; R; @" l, e: Y沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?! y' E4 G! d1 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 % R+ ~# ?* M7 o  o6 g! ~* R
    史MM具有写肥水文的潜质。/ }0 t! h, g( f6 i; f, K; L* B
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    : O. Y) f, `+ W0 z% K( X' p
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    12 小时前
  • 签到天数: 3573 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    , Q% h! i) |* H; x1 j& w0 O- _* o2 w1 g* s, a" |
    风说风有理;; \% V& {! @- ~
    蚌说蚌有理;
    9 K/ r2 G% q5 B到底谁有理?, E. W+ {' K) s: h1 x0 q& P/ U
    转头见小史。
    * A: d5 v3 E: m( s4 g8 K  z  r/ k: Z
    都上花!

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