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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    8 I! ~1 l8 j9 \+ Y  `: a! ?
    4 o& @' z8 Q, U% {" B: O. r5 g要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。2 S% o# b. e+ P9 Q9 F  g
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
      D, Y, K* c2 S' y, O
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 % z5 Q2 C  \+ n+ i0 d% `1 S
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    7 X7 F, q7 i1 q7 {5 ^
    & r; k" ~' Q0 m  W% n
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ! d6 a. |4 G# N, ?这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。' e. w9 @1 W9 X# `) U( S5 H
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    $ N# x+ p0 G- x# T$ D2 i# B但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    2 q" |. p; X' v这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ' u0 ?2 \' ?% _; Y$ u2 C# q" K
    反抗封建礼教的楷模
    $ X- g1 M* \3 J. i---------------------* ~7 [0 ~" U: W& p# o2 V" `5 \3 D9 k
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    " N0 N$ u; Z1 Z7 E$ Z话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    * c% ?; F3 y1 U5 U# b' v跟人家抬这个杠杠更没趣。# I( v  U& X- S, ?( Q6 p$ w9 L& h
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。- k; R; U) C* h; P2 c
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    9 X. C/ ~$ c& P5 z5 ^反抗封建礼教的楷模3 y2 w4 A4 b& q, ~8 s2 k6 O! Y
    ---------------------. N! r$ h# i' q% o1 I- J
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    ! n  Y& c0 T3 G8 X7 u# P9 S- M
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。+ y. [2 T  A) J
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。) M( V( L& H2 V  ^
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。8 A; S2 P9 L" A" v. J
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    & I: j  ?( Q& _- x' }# I# p

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    0 J. n& n- H! [" X( u当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    5 J) z- W  j$ Y# Z河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。$ t6 X1 y2 ]" w3 [. s! k

    ' V2 p) E2 g. P俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    & Y; F! u) B. M
      A0 N% v" `& X6 C* U7 m2 h* `今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    ; U; B- M& X" i) C0 w6 M6 \说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    8 ]. W' O8 I2 @河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    ! m+ f5 `5 f. F3 D, V6 [
    别,别,9 `. i8 X" @# D/ F- j! i
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}) A% u: f* E- _; R, C, s) X
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    . r. F  d, L& S
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    1 q7 L9 T5 Y$ N0 y2 @( k0 C但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    0 Y# D# U- ^) L6 H& ?# W/ K+ w这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    , W7 T, i$ L: a4 \/ f
    9 N3 I$ \- R+ H" A0 r) [# h笑死~~~  ?1 E' s# c9 g/ p& z) S
    4 w1 ^% x! r4 |' I7 l, F0 `
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    4 U$ \& B( n  J) Q4 Q8 A6 u
    4 U9 [5 a' V" C5 ?现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    % \/ Z' A  d% O
    3 h' {$ U8 i3 U0 i& n8 B$ o《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    6 T# b7 t7 h% m3 j; a. A
    " m* L5 h' v0 R6 M5 g话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    . K  v* r5 k3 P3 F, x: r0 }0 ~5 Y. L* }9 V; J9 h& f
    ( \7 Y' |! ^6 M
    2 E! G1 f9 o7 j9 x' l6 _5 L* D+ V  v3 M
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    2 f. E8 g% ?; g  W5 C* |" o9 F, t8 b( s1 k" {; `! K
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。/ P+ h& B/ ^, d) X
    % ]* M! o/ M  T+ |4 V5 o% k
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
      G# i( t) B# {0 M( n) d+ L+ P5 ]! D; Z* M2 l
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。% b) X6 f3 a' z5 y0 P
    & Y" k1 W- A- v8 A' q% y# F
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。  @  ]. e) ]# q, c. p; t% p

    ) e1 R3 {  n, T, [" \* M$ Q今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。/ B' e) }) ?  H2 y6 d

    & m, P" l/ Q, N5 G6 O两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    6 Z8 m2 Q8 k) ^, e- G7 Q: Z! i- G3 e4 v' [. d
    ------说明的分割线-------
    , O' z: u7 `4 i' }% E# ]9 p. ?% N8 x
    呵呵,补充说明一下吧。。
    - |# d7 x  |) O1 r6 z8 n, Y7 p  r0 ^$ d4 m
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    " y# _( P% ^4 O% ^4 C' o: [2 U8 U8 y7 }/ H% u  j4 @, C
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    8 ?$ x; j3 a8 z9 Z( W6 M  M: Q/ i+ B
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。) y9 ?# S( c" f+ \. {
    1 l' E+ J+ t, H* X
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    / I( f  _, q+ S
    8 ^0 x$ u. Q) {/ s' q4 \----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 " f( R! }- [% o
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 & U8 s$ E$ U3 }. G

    & R0 m$ L2 H7 A, B/ B

    - ]* ?1 e. }% _: t" L' n* S  A史MM具有写肥水文的潜质。4 b' V+ ^! z& D
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。* D6 d( [5 ^$ v! i5 k' R: k4 g
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    " t/ z* h+ R* f: {
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ; Y' q: c5 L+ E  |
    史MM具有写肥水文的潜质。+ S+ D/ x/ L5 _  c9 Y/ N( D7 N
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    % j) |! A' o3 Y8 _嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3614 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    " ]6 B# ]1 _$ q& H' c" c
      D: x) b/ t- F  t' I/ I+ e风说风有理;3 h* Z9 J$ c  b4 R/ G" h9 z
    蚌说蚌有理;
    2 q+ P$ }; e. k' K6 q到底谁有理?6 {$ M: _* N& u2 A
    转头见小史。3 e; q! {( a$ |) b
    & l: {7 {, K# a7 [( r, v
    都上花!

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