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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子$ K& Z* g- J: E# _

    ' T+ A: v( M3 q7 X要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。" I6 d! L  `6 S9 p" C2 i* \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 0 F- O) ^8 J7 E
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    4 Q. W' m4 b; u$ @6 H$ k" d站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    - S, P& ~8 E" {0 T$ Y# Z; z7 k

    4 H) u6 t* ]- V- ?5 s6 e, V但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 r$ h5 E  u3 K; o/ W# H
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。% Q. S2 l0 L" \4 y0 z" X- `
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    & s3 b2 R2 I6 f' v但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    / q2 B% a$ g) ]% ?9 F这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    1 w6 c+ ^/ h( U: [6 b' ?& l* |! `
    反抗封建礼教的楷模8 f$ w" {. s( B, r* o6 N# h
    ---------------------
    ! ]- {! h+ E" U3 Q这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。4 K1 `; ?* t# N% `* R0 R
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。+ h& a- h) w0 }( p, Q
    跟人家抬这个杠杠更没趣。: d/ ]: f! j# E0 E
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    2 ^- f* |3 T& p3 ?( i% e8 [& q8 d9 b2 D各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    $ A$ q' A* k! X' N1 A) s! i* X反抗封建礼教的楷模
    5 i: Y/ x6 \9 H( s- u& b---------------------
    . v# b% p* {8 s# l& ~6 X这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    , U5 L- F% |- _" W* [; i5 q      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    4 X% u8 q& D2 L: H+ v& [$ ^. Y$ {      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。; q) x+ i9 E& Q( f
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。* k" O( j% O5 J
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。) u0 _6 n7 M* s

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    ; P1 ?* _* v$ N+ e$ n2 u当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    - l: X) h5 B4 n2 W) b, }
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。/ l. a4 s' E! g7 |" m" P! f
    ) `& z; `+ `% J' D3 O
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。# n9 C7 s* s7 z/ Z: ~
    ; O2 t4 T& b( b$ P# `: n
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    4 I, H; T# [: P# N" |说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 7 i1 J2 X$ S0 b% ^  |6 q( ~
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    . U9 q5 E9 Q; ~1 v, X. q" z别,别,2 X1 E) h5 W  e/ H
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}2 M$ G% j" \! ?5 g
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    8 W9 B( w  c8 [1 d- M
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    ! H, r7 \. g) B7 s/ `+ ]# f- l但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 P# g& u+ D" x; }, g这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    + L( H$ L1 b6 M( B% P0 E7 _, O1 ]/ h
    4 Y6 N" H' }7 {; S
    笑死~~~( d& ?4 q6 K6 d& z& R7 R% x) r. m$ Q
    9 K0 U0 b2 P$ _
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    ! p# ]: k. m& A& M1 N  ^% e. s0 a2 ]
    / p0 S' |8 ~- X( `5 q3 D! V2 c现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作' ?& @( h# k$ S6 L9 Y+ e6 j
    / `5 [6 [2 [  X6 @  @  E
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 + f5 B  L" ?0 v5 |# t

    : l7 i; }2 B6 d. k& i话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ) l5 \, q! y3 R( D9 d$ E! E3 }" |8 L& L! G+ P
    * Q# {2 r- ?4 ^. `
    . \2 h1 a7 a( |) r- e
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。! l0 Y) J7 J  o2 d

    $ \( `: O0 n1 J& G而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    4 [7 @2 @$ H" g0 m& W- M5 L# r3 W4 Z, l( j3 r* ?. l7 P: O
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。" O( _: Z( ]" G8 n

    : k. }( p) M  U8 e: [' Q有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    8 G/ b! [- i/ b: N3 F% B5 _+ \" D  x( N# N3 ?  d: K4 r* ?/ W
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。
    & g% X0 `7 U- P: l, g( j; |$ b5 ?, z0 k  f- u5 ]3 C5 H
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    + I5 _4 ?& I7 V! i
    $ c  k9 T% y; Y! i: V4 S) d1 t; p两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。  Y) c) q9 m2 {+ _/ ~

    1 Y$ }$ `& O+ M  \5 y3 ^------说明的分割线-------2 E& k% U  n6 g2 H, G+ @: s

    & q# {1 E6 z5 ?  x' {呵呵,补充说明一下吧。。  J( f) F' I; P8 Z% q5 {
    ; B% T* [: [( n% ~# [5 G; ~
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    ; J; N  y) k$ e, x. K2 F% ]
    4 s) k9 [) T# v( g% ]后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。* k9 a8 B9 a  v2 a$ ?
    $ M( l; l; ?4 E
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    0 p* ~+ ?2 o: C& D# y% n
    " ]: J- H9 a2 U, m. H( [因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    4 D3 C8 G2 s! S3 b: \% v* V' J. z
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    7 O. R; r1 L  J+ e4 G5 Y话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    # J6 ^+ [- y  ^$ L' F
    % y) z& P" Q6 k( w2 g. y( k

    ) c, w# j4 N& `, s- }史MM具有写肥水文的潜质。: e% C* }0 k0 k- j0 Y
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。9 e0 G, J3 g  t1 g4 p
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    ; p( j- ~6 T* a+ e
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 + Z$ T& z& a# ?9 P$ D
    史MM具有写肥水文的潜质。7 e4 g# ]8 p( q) ?; l; M# h
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ( a5 u* Q6 q0 H6 N( L
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。& O4 M* d; |; b8 q4 H, R" H! r5 q9 G
    8 d- H* N3 C8 b- m; }
    风说风有理;* H& q8 i, D' [. L, [) x4 l
    蚌说蚌有理;
    ; b, ?  z% C- M到底谁有理?8 h6 v9 w  |' M& {( ?/ i$ g. e
    转头见小史。# Q- K- |4 n& b8 E1 Q" j' b5 T7 \4 ^" j
    ; q1 ~, r0 ^- q/ E  L
    都上花!

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