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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
      y% @4 H; T5 A  a9 ]' T$ v5 c% I! j% o) a, |' ^# F  U% |5 ]
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。9 z9 J0 z1 ^' E4 R  Z9 d. U' w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 3 T% C& I0 `8 {7 G0 F! R
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 , o7 l9 i, m! s2 `" a$ A0 e
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    8 s6 n0 I0 m  m4 p, @: x4 g# M
    ( N& Z7 h2 Y" n但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    * V8 B  E+ |2 c0 m' @9 b9 a! y这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ) h" H3 K& [! T* S' N- b0 F同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 . t# S8 m6 q; X) t8 q
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ o# P# A- k) P5 Z! T, r5 Y* @& X) e
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    " g' Y7 F- s% X# Z- P
    反抗封建礼教的楷模& _  e* o7 n  J3 D; {6 T! q
    ---------------------
    - I8 i; Y! Y: `$ L0 a这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。0 ?2 |% ?+ p$ l$ {6 s5 s9 z, y
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    / z/ L7 E; t- A5 |" d跟人家抬这个杠杠更没趣。
    ( R; ~& n6 V4 n! g8 U; X有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。( q7 v, M% F0 s
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ' x: H2 H0 A! w( l反抗封建礼教的楷模) r/ a3 m5 z. t- `
    ---------------------( \. |3 _. Y) l& X$ z( i
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    # u; e9 f5 Q6 H2 y7 R* b, L5 m' `' [      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。6 @9 n8 {- \3 x2 g; J  s4 j
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    & R5 F, j! Z8 x, I* e% [2 y      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    / a6 }1 P7 F" b  G      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    ) d, J: m$ ?( m

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 7 Y4 O( m7 ?, x. V9 q$ {0 r0 u
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    ' X, z2 [/ O& `1 X5 g
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    9 D, t* |9 o$ _4 u6 h1 x* y8 k5 N; v# I, K3 s
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    , ?7 F! ~4 W! q" m2 I8 Q# P; B) @0 k, o$ p
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。, o  s% r& S3 s, U- p
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 . W; @1 G4 L1 @9 w
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    0 Q. v" l+ P- i! ?
    别,别,- l" p. u6 [1 G- y+ ?) `
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    / ~( g; Y. S* ~+ I' i第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 * H3 {3 E5 a& Y" H& {5 Z/ J7 }
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
      f3 ~" o, {7 x$ w9 ^但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    9 o8 m: O; G. E6 ^$ x2 H# \9 S9 t. k2 x这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    2 S: V3 s8 l. n- \4 l: l' e2 F8 O8 `- j1 o  x/ ^6 f! x1 w
    笑死~~~8 ~: g2 c( {2 ^, X9 G
    2 y! X0 G# \' Y$ P2 F4 }
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。1 ~& ~5 Q- E7 _1 l. i. _

    5 M: [- ]2 J, m0 u现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    + U, f: n) U. Z; j9 r5 _6 a1 V8 X
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
      `. E% i9 w: n5 G( m2 H" Z7 f' @. C- v! v+ _* B
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    & g$ _7 i% K& O- k- G
    $ q( Z$ @6 Q: p5 C7 T- l3 v, w# u! ~# M9 Z* R' f
    ) x+ F8 o+ g6 z! n% D: k
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。9 ~8 f. ^  w) B2 V- a+ ]
    & h/ t3 G: c! I% L6 Q. H9 Q
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    $ X( `" @$ n6 a' S5 L
    - O7 \9 ^8 i1 Q  H女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    5 M/ C* u! H' U
    / o' \6 K& o/ u# g' L- A( r, x8 R' l有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    : D7 z9 z9 g8 j+ P# V
    % G: }' z( n1 O5 j+ C' ]+ f! q三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。. ?, ~0 @  K/ }) G1 b4 k7 l
    2 p& W. I$ e2 i& n! V
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    ) h' {& T6 t. z* r
    ' m5 a  T$ [/ k3 ], }两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    $ z& {# P. i$ i8 v# o% ^8 _+ J+ z! C- i& G' A
    ------说明的分割线-------
    ) X' B5 B) h# m) Y, W5 p) k7 U8 `2 r
    呵呵,补充说明一下吧。。
    , u7 S; [: o) X. D1 L! Z: {
    2 H& ]: w9 P; X; A/ @" m, e9 W《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    0 H+ m8 f# z2 a4 [4 i8 P- t, t" b: h! v3 ]" k/ u
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    * d& F3 o( J! B
    4 B, t; ]1 ~: a/ e1 e2 |6 H6 l* F5 C6 Y有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。( x  U  I: `: X
    3 S0 r1 f- \6 L% f/ S* K7 T
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    : H$ D9 _: q( @& {/ [- k( H' j6 t
    / u; q' V3 ]3 r1 \----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 7 N3 K; `4 @# C( }! Q4 y
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 - X' C2 @1 w5 \. m. j" k/ z
    * r- j+ z* U; e/ u7 y2 d

    + j9 l8 z8 ]  p4 O; |$ o2 Z4 n" o8 m史MM具有写肥水文的潜质。
    ( v5 q/ o- ?: K3 T还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    * d5 [7 y  [; w/ B$ v7 z沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?) P- b* H' k9 A& x
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 ) O, E) n+ v6 Y/ U( n. H
    史MM具有写肥水文的潜质。
    % s5 p& F5 V# f" M' u还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    ( f. [4 T" C; q5 U9 P3 B. N' }
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    ) c1 q* E8 o; _$ r
    ) X! |6 [( v# Z4 h5 F: A) d' U风说风有理;
    : b( ?$ C5 Y% f7 G; }& ]/ |蚌说蚌有理;- H! U! Q6 u! e0 X5 Q/ w
    到底谁有理?
    0 S$ q7 k( i. U# b转头见小史。; A) I8 d. ^. A

    ! w* @3 ^, M2 g! f' v都上花!

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