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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
      h8 U% b" ]5 C7 k1 E5 g+ R! s% O2 s/ K, E9 c
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    0 t/ |' n) B, O# ?' N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    7 k* \9 g& F7 r& [9 w) r: d- q( g
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    ( @, @( s& l9 R; w: r  e; Z站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    - N; q% R. U2 ~$ Y1 A
    7 K0 @3 ^0 @" L8 L' b* H& G但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    # U& p, U$ [: a$ }' ?这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。+ a  H0 O, L# g( G! O( l8 s
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 6 V" }2 \0 s! K/ ]! ^
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    * a9 W3 @9 A& Q! _这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    $ I8 ^# W; n4 H
    反抗封建礼教的楷模
    ! V. @, S) L) g2 z---------------------( C0 K7 l" C/ B5 A
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。7 p1 U4 y0 v. X  v
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。1 b5 _9 i0 g  v6 ]
    跟人家抬这个杠杠更没趣。; n' ]: r; M. B7 P: A1 w
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。0 b3 o( Y6 t" H5 D
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    , _% x3 N: \$ s0 o- Z( {反抗封建礼教的楷模' [% r' B" T- ?( C2 v
    ---------------------. o/ ]! n0 W  x1 |: q( L
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    / t) F8 P3 D: O5 i+ q      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    . n$ |9 c$ K) O5 V* R% h      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。: Y; n6 S' b" q* y  u% H, q  \
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    " p; l2 i: D% v2 \# z8 Y      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。. e* r7 c; h6 k  U

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    6 i  a3 K. Z. |) E当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ; z. W8 w7 p( m( V* v3 ~, W河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    4 H$ N% d8 z4 d  T/ T! Z* w4 @
    2 v  M% U" k2 K. g8 p$ o' y8 |+ u俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。' j1 D0 q/ b7 ?9 Z7 D

    0 |2 D: v9 D) P今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    - Q  o0 r. }, [+ X' M, i3 N- k说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    $ p% v9 G) t" e+ D3 m! |  f0 g河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    & B* j  a$ o+ N0 G, `别,别,
    4 Y" |2 b; @  ?8 |' h. W7 c: s+ S# R8 d第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    1 m: h9 [1 m( Q% ?. D! q第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 + W, \( f6 S2 q9 _. s- M( k
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    9 e* [% `1 T' t( A但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    # ?6 ^, y2 g& Y7 j; R% D这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    9 e1 K0 _, `; q- _+ a
    , ]% e! u+ g0 k: L5 Q8 g+ J笑死~~~( D! Z$ W, x. K; A9 [4 B" |
    6 E8 x: S3 R  ]  i2 @# B2 d
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    . R& Q/ q) F) o( I8 s/ |& d) `# F* }; l5 a6 g+ P* F
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    5 V" @( k! {2 G' u+ U  N
      x$ b! W( K$ U+ D《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 9 ?$ L' h6 }# h& z  B, t# V: S
    5 a$ R5 J4 @% N- I, k; Z
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    9 Q, V5 w* L1 p9 a
    0 t5 n+ t) |* T9 L: d( B0 h; n4 Y- a4 W- A1 L, Q

    0 g& o2 {4 G8 \$ k" @她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    0 q4 q9 q" M6 u- i9 Y1 Y1 @  w6 Q+ U- W
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。: B/ W9 _" s) m! K- A0 G# T8 w. V( ~

    ! P8 W( I4 w$ U4 Y' A9 W3 h+ O女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    . J1 P3 w6 R. Y! f  V
    / M1 t: b0 J. v. k( Q有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。2 r. j2 t6 v1 o; |
    - Q$ v( g* |4 a
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。* g* T6 c  e2 l8 E; L" z' {
    + b/ }0 P. u5 Z, ~' Y# c
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    + ]6 v% g8 E- R. F7 t% y/ }- b, T' n, }- ~
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    3 L: i, A& j( T/ e% @
    * t1 b) M$ B) H# b  n0 _6 R------说明的分割线-------
    7 F3 @  U+ u  S% }7 ]. o
    % s& g) \' C2 \) x1 ?- O6 `5 @& z呵呵,补充说明一下吧。。
    - E( r6 F2 ~, S; w
    ' S2 M9 u& W: B《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    : I& r" P$ n  {3 `# k* J8 Q0 J  \3 s; p6 Y3 [3 n: e( p' E
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    : @3 O! B0 ~) q( V# G5 E2 e0 Z2 F3 P6 k
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    ) J8 Z: q  Y; Y+ Y% {' i
    % t/ q4 o: U1 r因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。' S$ e9 x4 a0 w$ `

    + v# S  y& X) p) _8 X$ z' c----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    1 E+ N3 t/ A2 s) `* H) V话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 , H* c% G# M- b2 t3 J( Q6 ?2 p% N
    4 g' e: P5 o  Z9 L# {% T. B

    % R+ U5 [0 D  [' x7 p4 s史MM具有写肥水文的潜质。
    " }: q7 l% e  _还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。6 m  T$ q5 I9 r# d0 ^
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    6 d% O$ ?9 }* V" T- O
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 % ?( n9 M0 |+ w  O
    史MM具有写肥水文的潜质。/ k% T  d- P* u4 h  {2 T
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    $ s8 f- K8 s! i9 p* ^
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3509 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    . z7 v3 g2 L! C3 J/ ~
    , D3 Z8 J+ ?1 i% v风说风有理;
    / Q& h; V+ O! \) G. T* m( H  x8 _蚌说蚌有理;
    7 N0 ?+ ?* h- ?; m& N. _5 s到底谁有理?
    . w$ h& P' F' ~) |, L转头见小史。
    * e: P1 K: s& G  o+ ~' U( R' `* z6 g/ y
    都上花!

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