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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " @6 M7 i! l2 U  {1 |+ d- K/ L$ U) b
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    ! @& E0 O$ O+ {' k9 R& O  T, y* E
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    ' f$ f: r/ h$ |2 Y& n* h2 t/ E
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 5 O" n, O/ Z$ E6 o; z0 d
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    6 ]0 o1 m# j7 R+ b9 y

    ! |0 {9 f  d( m2 N4 P2 ^" U但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。5 B' h0 D$ J1 ~- c$ V  N5 I$ Q; c9 I
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。" m5 `3 g5 G8 V
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 0 ]4 `  E3 d0 ]" ^, R* M; I
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    $ T$ J7 y: _" R这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    4 I, w# a" X6 b* u9 G6 I) s
    反抗封建礼教的楷模# z$ [& `1 W$ ]) \
    ---------------------: _* X: q2 @  d. F8 d) R9 [: O  ~
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    & M) z- E0 m* K话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。6 p# Z1 ]) w+ n6 h+ N) ]' t
    跟人家抬这个杠杠更没趣。
    & y0 Z% m6 ?* E4 H' g: B' E* T有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。2 p% c2 @+ h: W) V6 n* T8 |
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    / K! d" L$ |4 H; ~$ ^0 V' H反抗封建礼教的楷模
    # \% A3 M, H, a1 {8 ?8 W6 i---------------------
    - s  q7 B* T$ M" A* u% \这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    " x& w- v) q6 n$ S1 y5 t      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。  K" L: z! z8 i& r! L
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    4 q( ]$ n9 J' ]: t      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。' m$ l" ?1 s% |# g
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。7 }7 N: T$ U8 r3 ?( }  i1 U0 s

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    $ s7 b$ F% c0 S( ~当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    2 U- a8 z/ h' P3 }; N
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。* T$ u8 t4 Y0 n; U& Y
    ' @& |" X2 P0 U8 z( [; _) Q' S/ R) r
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。  O' D7 O1 E  v% [% B  W

    6 Q& |9 C% N9 b2 K) }今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    & C8 S& @; r1 \5 k& i! ?# i说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14
    . F: l* ~8 G% |0 {/ W3 }河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    5 L4 K; q) Y$ P5 ?' M
    别,别,
    1 L" e" P$ f6 B# e+ D! o' m第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    1 y$ f, d) ?. R5 F* G' Z: y; e第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 : G, }& W1 L1 L3 R* F  _
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36   O+ N( Y+ ^: K2 e! B) Y; ^
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ; a& H4 ~* |5 r9 p4 z: J- T$ H/ s$ S: s这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    . R* R* Q/ [3 f) {+ q0 p" P; g
    ( f3 \% w+ L" ?2 w3 T笑死~~~) K. n* v$ J* ~# S" H5 R, C/ l
    1 J2 d& i+ c) v# b) Z$ U6 c
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。/ I. l6 t' o& @8 `$ U  ~
    / A* m/ e6 l) G! |, q
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作/ e' b" F" C% \
    . G  P) @; X8 K
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    * _7 j) e. j- b/ B8 Z# E/ h6 F) {
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    8 K6 G+ r6 f6 t2 a7 I( k' L4 t3 h
    * p; \( [: \& m! _
    8 H/ s0 C* S6 C' U6 k; \- T# k
    * j' |; y  l* q/ X7 V" g# V她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。. T/ K# y; ^+ }0 P8 N  w0 {
    , W$ X& a7 S1 R
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    6 j0 |" u+ u* z( A7 C& C" M2 L/ s- J1 p2 t/ \
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    % S# V& N- K& {7 |: `& `
    0 A: B8 m% S1 v. |1 {有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    . n" n( y% t! j, \2 F  P8 F
    ) D3 ~' d) [. O; s三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。1 b9 I( G. k! L4 C8 J' u4 a8 ~! e

    0 W3 p6 H6 y- i- F9 @% B今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    # A1 d( n. D) ~& F1 _2 S/ R/ ~* F* L/ I* }% i1 E
    两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。* s2 P5 {+ O5 f% K2 b9 p$ F9 A

    + }4 e3 p1 q  a$ f3 R0 U------说明的分割线-------7 S4 D! D+ r; {- F/ i0 E: `

    6 [. v9 T3 k) G+ r; X' g3 J呵呵,补充说明一下吧。。$ c% z1 k7 a  s% b
    , u- u, E3 k: [; T& \) J. H/ f
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。5 ~& U3 N% g. J

    . i# H8 E* w1 q后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。" Z% @/ y* H1 m/ R

    ) u9 }2 W& l: H: [5 h有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。/ n1 D; G' b$ Q; W$ x( r! y

    ) x4 i1 V& v. y3 `* b因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    . |- E- j9 Y3 [* r
    & m! }/ Y+ _6 v8 x! }" f----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 4 F+ A/ @, \* K$ R" S+ [* q0 q
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    8 F' d; O# L2 `. L) S. K0 r# X# g( G# Y+ Y, y1 H
    $ ]3 d) t5 Q1 E; q$ b8 C/ @; i
    史MM具有写肥水文的潜质。* n: j/ [6 @1 @5 d1 O0 e( X
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。, g. `/ C7 L& ^* j9 F& p
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?
    4 M+ ]5 d' C- H* U
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 # {) m# |  ~  d& _: t0 X
    史MM具有写肥水文的潜质。" d9 Y: p5 o4 h: ?
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...
    / Z" X- d7 A3 ?  @" T
    嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 3353 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。$ M, Q7 z; `( D) d( u

    9 ]" f. c' T8 x6 l1 y风说风有理;
    2 F2 Q) d& D! Z; i- A# A蚌说蚌有理;* ^+ |& g" \" U8 X
    到底谁有理?
    % j; o3 @) p( N- l: m转头见小史。  ?0 }/ S2 q& L+ C5 r
    ! k$ T* B; x5 ^: ^2 \5 u1 Q
    都上花!

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