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[音乐] Philippe Jaroussky - Vivaldi aria 献给煮酒正熟师兄:)

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-8-28 12:30:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    方才与师兄就法国古董家具和面料相谈甚欢,惊讶地发现国人当中竟然还有对此有浓厚兴趣的人呢,想来师兄也可能喜欢巴洛克古典音乐,因为,路易们就是坐在那种椅子上听这样的音乐的,,,

    话说十八世纪流行的女高音还在用阉人,当代自然不能如此不人道,但也有个别男歌手音色条件特别好,能够原汁原味地演绎巴洛克咏叹调,这位法国歌手我脚着唱得比任何女高音都好,在音域上下翻飞,轻松自在,音色特别柔美润滑,用丝绸形容毫不过分,声情并茂,表现力也很强,怪不得底下观众那么激动呢。


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    参与人数 1爱元 +5 学识 +1 收起 理由
    山菊 + 5 + 1

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-8-28 13:07:00 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子


    真是叹为观止!这位的技巧太纯属了,对音调的把握和控制已臻化境。十多年前就知道法国十七、八世纪用阉人唱女高,技艺登峰造极,说是他们由于生理上的特殊性,可以如小提琴般平滑地掠过不同的音节(而不是象钢琴那样跳到下一音节)。今天这位就非常平滑。当然我知道他不是什么阉人,只是独具异秉。

    巴洛克的音乐接触不多。不过我最喜欢的一首古典音乐,也是一首妇乳皆知的曲目,恰恰就是巴洛克风格的 -- 师妹肯定已经猜到了,对,就是卡农。我听过无数版本,最喜欢的是伦敦交响乐团演绎的这个版本:



  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2011-8-28 13:53:06 | 只看该作者
    本帖最后由 老杨 于 2011-8-28 13:53 编辑

    是假声歌手   遇到需要力量的估计就不行了
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2011-8-28 19:34:57 | 只看该作者
    看不到,但绝对支持。维瓦尔第是我最喜欢三个作曲家之一。
    现在还是有不少声线类似女性的男歌手的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 2011-8-28 20:06:27 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子


    点评

    古典不是小众音乐呀。  发表于 2011-8-28 20:25
    优酷还真是强大哈~我当这种小众音乐国内网上不会有呢,真是出人意料阿!  发表于 2011-8-28 20:08
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    6#
     楼主| 发表于 2011-8-28 20:27:08 | 只看该作者
    回复 煮酒正熟 的帖子

    阉人之所以能唱女声可能就是因为能发出高音的缘故,至于高超的演唱技巧那绝对是要严酷训练的,男生之所以唱女高比女人更美大概是因为男人的肺活量比女人大,所以音量比女人大,气也比女人长(联想到咱国京剧男扮女装,男旦是否也有这个优势?)

    卡农也是我喜爱的曲子之一:)
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    7#
     楼主| 发表于 2011-8-28 20:34:12 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    但巴洛克音乐就该属于小众了,国人对古典音乐的认识多在老柴老贝,再多点儿,也就是小肖小莫,到了巴赫维瓦尔第斯卡拉蒂也仅限于器乐作品,能欣赏巴洛克歌剧的恐怕真的得是小众里的小众了

    点评

    亨德尔当然了,但我个人更喜欢巴赫一些,因为巴赫的音乐貌似更理性更抽象一些,也更纯粹一些,亨德尔只听过他的最流行作品比如水音乐,焰火晚会等,   发表于 2011-8-28 21:18
    提到巴洛克千万别忘了还有亨德尔同学。哈里路亚!  发表于 2011-8-28 21:11
    回错地方了,这个是回XYZX:)  发表于 2011-8-28 20:45
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2011-8-28 21:06:23 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    我个人更偏爱古典和巴洛克时期的作品。
    不过确实如您所说,因为出的片子比较少,巴洛克时期作品人们知道的很有限。
    以前有个公司叫CHANDOS,虽然号称成立是为了推广英国音乐还是英国作曲家的,但出过不少巴洛克的片子。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
     楼主| 发表于 2011-8-28 21:13:50 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子

    握手握手。我也喜欢巴洛克作品,还曾经挺认真地研究过复调音乐当中卡农和赋格的区别,特别是巴赫的作品,当然最后还是一头雾水,不了了之了。

    你说得对,国内对巴洛克音乐介绍不多,所以知道的人也不多,很遗憾的一件事
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2011-8-28 21:17:25 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    作曲系的问题就留给作曲系吧。我们听就是了。
    现在买盘还是挺方便的,就是价格不菲
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    11#
     楼主| 发表于 2011-8-28 21:21:52 | 只看该作者
    回复 XYZX 的帖子

    国内人民不能上YOUTUBE是个巨大的遗憾,特别是对音乐爱好者而言。

    适当地了解音乐结构对欣赏会很有帮助,比如巴赫的作品,如果不了解复调这回事的话,会很难喜欢他的作品,因为他的作品不大有感情这回事。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2011-8-28 21:29:05 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    还好吧。如果想下的话,网站上大把可下的APE。就是买正价CD麻烦点。
    巴赫也是我喜欢的三大作曲家之一。音乐这种主观的东西还是按照第一感觉来好。
    喜欢就是喜欢,不喜欢再研究也不喜欢。当然,研究的话喜欢的会更喜欢
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    13#
     楼主| 发表于 2011-8-28 21:39:16 | 只看该作者
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    是这么回事

    但不研究就会跟人砖业半砖业的对不上牙,比如豆瓣上有俩巴赫大拿,一个是弹管风琴的,另一个玩儿过古钢琴,你不多听俩版本多研修些乐理,根本看不懂人家写的老巴精妙之处:)

    好在有YOUTUBE,能听到羽键琴演奏的哥德堡变奏曲,跟钢琴完全俩味儿嘛


    点评

    我也有一套巴赫的平均律,羽键琴的版本。和钢琴比起来各有各的特色,难分伯仲。  发表于 2011-8-29 09:38
    羽键琴版的哥德堡变奏曲有巨多的装饰音,而钢琴版不敢说都去掉了,但肯定去掉了很多,太不一样了  发表于 2011-8-29 08:02
    嗯,羽键琴的表现力自然远不如钢琴,但各有各的味儿,貌似八十年代英国有帮子人出了些古乐器演奏的巴赫,正好我这里有两张盘,听着跟现代乐器就是不同嘛,音色层次更分明,更透明,俺的观点是啥时代的乐器配啥时代的   发表于 2011-8-28 22:59
    但羽键琴(或者说是大键琴)就是不如钢琴好听呀。巴赫莫扎特他们如果听到现代钢琴音色如此丰满圆润,会更有创作热情的。  发表于 2011-8-28 21:52
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    14#
     楼主| 发表于 2011-8-29 09:41:25 | 只看该作者
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    啊,平均律,噩梦,大概在乐理上有特别之处吧,否则真是伤害听神经

    点评

    刚才在YOUTUBE上看见GLEN GOULD摇头晃脑地弹ART OF FUGUE,特沉醉的样子,感觉音乐家的听神经真不是一般的坚强呵~  发表于 2011-8-29 10:24
    是的是的,豆瓣上的巴豆们也这么说,,,说穿了吧,习惯了就都好听了,另外就是带着为了分辨左右手旋律以期找到赋格特点的耳朵去听就好受多了  发表于 2011-8-29 10:11
    你听两三遍试试 还是很好听的 特别是夜晚看书时  发表于 2011-8-29 10:03
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    15#
    发表于 2011-8-29 10:29:28 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    不会吧,听不下去平均律和赋格的艺术?我觉得很好啊。平衡之美。

    点评

    这俩都是好多首的一个集子,我们听的肯定不是同一首,,,  发表于 2011-8-29 10:36

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-8-30 02:31:36 | 只看该作者
    回复 平沙落雁 的帖子

    回国买了一套巴洛克的CD, 六张,一百人民币。

    点评

    还有个好去处: 搜狗音乐。  发表于 2011-8-30 22:52
    如此说来还真不贵:)8过,有不花钱的办法,1。上图书馆借。2。上YOUTUBE  发表于 2011-8-30 08:08
  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2011-8-30 11:25:20 | 只看该作者
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    比如豆瓣上有俩巴赫大拿,一个是弹管风琴的,另一个玩儿过古钢琴,你不多听俩版本多研修些乐理,根本看不懂人家写的老巴精妙之处:

    平兄给个链接吧,我平常不上豆瓣,看了老兄的介绍,上去了也没找到。在下也想学习理解一下巴赫,可是老听《Solo Cello Suites》和《Jesu, Joy of man’s desiring》那些东西耳朵都出茧了。那巴老的《Well-Tempered Clavie》和《Arts of Fugue》实在是味同嚼蜡。

    就如平兄讲到,巴赫的东西没有感情可言,拿来比喻十二平均律和赋格艺术真实觉得再恰当不过了。在我浅薄的理解,这几十篇作品基本是用于和音乐教学和音乐科研的东西。十二平均律对于练习钢琴的学生算是有一定难度的练习曲,对于肖邦就是手指头的热身运动(肖邦自己也说过演出前拿十二平均律来放松心情),那个赋格的艺术,一个主题VI-III-VII-VI,然后开始转来转去,升三度,升五度,降一度,降五度,在我看来没有音乐只有声音,没有旋律只有高低。犹如孔乙己秀才陶醉于茴香豆的十四种写法,而不愿意写一篇通顺的文章。如果这样的音乐算是美,它应该算是规律之美,数学之美,机械之美,而不是艺术的美。

    我看到网上的一个毒舌的巴赫评价,其实挺有意思的:
    "Bach sucks because he was not a true composer. A true composer hears the music before he writes it. Bach composed using a mathematical system of numbers which he tought[sic] his students. After his death one of his students published a book “How to write a menuet[sic] with little or no musical knowledge”. Frankly, the result of his work is not musical, the opening bars always sound musical because he copied someone else’s melody, broke it down into numbers and wrote counterpoint from it. Handel did not even like Bach, because Handel wrote music. Anyone who does like Bach does so because they are told to. For a comparison, listen to music by Frescobaldi, Rameau, or Couperin, then listen to Bach. The difference? Something that is musical throughout the entire piece, and something that is musical for 10 seconds and quickly loses interest."



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    哈哈 -1  发表于 2011-8-30 13:10

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    18#
     楼主| 发表于 2011-8-30 12:08:12 | 只看该作者
    回复 togobookworm 的帖子

    鸡冻得痛哭流涕呵~~~终于找到一知音,,,平时在豆瓣上都不敢吱声,只能装着,硬挺着,否则就要被口水淹死的人终于复活了。。。

    对,巴赫就一精准的音乐数学家,好多人从他的乐谱里找到数学对称之美,所以把他捧得不得了,我的理解哈,他就喜欢在音阶音程和弦里头捣鼓,但他的工作为后来的音乐家们打下了无比坚实的基础,所以才叫音乐之父。

    他的一些作品作为训练耳朵分辨跟踪记忆旋律的工具还是相当不错的,有的钢琴作品左右手弹的根本就是两条完全不同的旋律,对训练大脑和手的协调配合绝对是个好东西。

    你听得那两条是有点儿烂俗,推荐下《哥德堡变奏曲》和《勃兰登堡协奏曲》,这俩是比较通俗的作品,都很好听(老巴也不是不带着耳朵作曲的)

    豆瓣上的这位是玩儿古钢琴的:
    http://www.douban.com/note/168801942/

    那位是弹管风琴的:
    http://www.douban.com/people/2206866/

    这主儿写过至少两本书《北方人的巴赫》和《写意巴洛克》我买过前者,但这种东西不配光盘完全不知所云。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
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    [LV.8]合体

    19#
     楼主| 发表于 2011-8-30 12:16:25 | 只看该作者
    回复 togobookworm 的帖子

    嗯嗯,也不能把老巴批得一无是处,他的一些作品还是相当好听的,比如:



    我脚着这首是支卡农,但也不是特别肯定


  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2011-8-30 15:16:28 | 只看该作者
    本帖最后由 XYZX 于 2011-8-30 15:55 编辑

    回复 togobookworm 的帖子


    不必人云亦云,不妨多听听再下结论不迟。

    点评

    没动气呀,本来就是各抒己见。  发表于 2011-8-30 17:00
    别见气 书生是调侃着玩的 大家在一起谈谈挺好的  发表于 2011-8-30 16:42

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